Сообщений в теме: 34

[Cuprum]

Ну пусть так. Что это меняет из соображений выше?

Сообщение отредактировал Cuprum: 09 декабря 2020 - 14:26

[Саша Милосердная]

Ничего, кроме того что Саратовская конная милиция ни каким боком в теме панам ... А что таки доказывают ваши соображения?

[Cuprum]

А что могут доказывать соображения?))) Просто прикидываю, где можно ещё поискать информацию.

 

Полк "Красная звезда" так номерным полком и не стал - этот номер получил другой полк.

[Саша Милосердная]

А что могут доказывать соображения?))) Просто прикидываю, где можно ещё поискать информацию.

 

Полк "Красная звезда" так номерным полком и не стал - этот номер получил другой полк.

в одном источнике так, в другом иначе

[Cuprum]

Действительно, некоторая путаница была, поскольку именно для полка "КЗ" номер был "зарезервирован". Но не сложилось... А 221 полк носил имя "Сызранского", что ясно говорит о его месте формирования)))

Вот история его создания в вольном изложении самих сызранцев:  https://ktv-ray.ru/p...-trockogo/1752/

[Саша Милосердная]

Возможно после скорого разгрома "Красной звезды" номер достался Сызранцам.
Ознакомилась поближе с материалами по эстонцам, в панамах замечены только чины 5-го Вырусского эстонского (стр.) полка, если панамы были только у 5-го полка, и то не у всех, то говорить о панамах ЭКА как то не серьезно...
https://levoradikal....kie-strelki.pdf

[Cuprum]

А на каких страницах книги Вы это вычитали?

У меня на форуме выложены фото бойцов двух полков и батальона связи в таких панамах: http://siberia-minia...&tid=95&block=0

[Саша Милосердная]

А на каких страницах книги Вы это вычитали?

У меня на форуме выложены фото бойцов двух полков и батальона связи в таких панамах: http://siberia-minia...&tid=95&block=0

Ссылку на книгу я дала выше, а фото бойцов 3 полка в данной книге показано как фото бойцов 5-го полка, 132 страница.

3-й Эстонский полк (по книге Маамяги). Двинск, 1919. - вот на эту книгу я и даю ссыль.

В итоге на 3 фото из 26 человек, только 13 в панамах...

[Cuprum]

Этот скан у меня давно есть, но там страниц не достает.. Потому и спрашиваю, где конкретно Вы это прочли. Когда читал, нигде не встретил упоминания о том, что эстонскую униформу получил только Вырусский полк.

Разночтение с номерами прояснилось: 27 декабря 1918 г. в Выру был сформирован 3-й (с 15.03.1919 г. 5-й) эстонский коммунистический добровольческий полк. 

 http://livinghistory...e-5#entry848913

Вполне возможно, что новую форму получили не все эстонцы - ЭКА существовала не долго и, как я понимаю, особой популярностью у красных эстонцев она не пользовалась. Но Вы когда считаете бойцов на фото, учитывайте временной интервал существования формы и то, что на фото большинство - командиры, которые нередко одевались сообразно с собственными представлениями о военном костюме.

[Саша Милосердная]

Красная Звезда существовал тоже не долго и как бы не меньше чем ЭКА, тем не менее несколько фото имеющиеся в наличии позволяют делать вывод о массовом ношении панам, в случае ЭКА, таких фото не выявлено.

[Cuprum]

Где то выше я уже выкладывал фото "латышского" подразделения, однообразно одетого в панамы. Тогда Вы согласились, что это, скорее всего, эстонцы)))

[Саша Милосердная]

Где то выше я уже выкладывал фото "латышского" подразделения, однообразно одетого в панамы. Тогда Вы согласились, что это, скорее всего, эстонцы)))

Я выкладывала это же фото ранее с подписью Коммунистический батальон на Восточном фронте 1919г, поэтому не могла не согласиться с подписью про латышей, но и не соглашалась, что это эстонцы.

Обратите внимание на девочку в такой же панаме, она присутствует и на фото "латышей-эстонцев" и на фото в сообщении №69, так что ошибка в атрибуции налицо.

[Cuprum]

Аргумент. Убедили - на этом фото самарцы.

 

Вспомнил, что есть у меня ещё в "Оспреевской" книжке пара фото эстонцев в хорошем качестве. На первом, как утверждают - артиллеристы.

 

[Cuprum]

Не видел "добавку" с бухарскими повстанцами... Судя по тому, что трехлинейки повстанцам выдали (вряд ли они ими сами разжились - их и эмирской армии весьма не доставало), то и дообмундировать могли вполне. Предполагаю, что фото сделано уже после взятия Бухары - очень богатая стена на заднем плане.

 

А вот мундир на повстанце интересный - из бухарской армии дезертир видать... даже погоны не спорол. А может и с пленного тряпочку "пригрел")))

[Саша Милосердная]

Обратите внимание на манеру носки панам скаутами