Тут не так давно поднималась тема о немецких штрафниках. Я на днях раскапывал свои старые записи, среди которых всплылазапись о некоем штрафном танковом батальоне.
Итак, штрафной танковый батальон, он же кампфгруппа Кноста. Примечателен тем, что, несмотря на свой штрафной статус, под конец войны был укомплектован "Королевскими Тиграми". Применялся в частности во время Арнемской Воздушно-Десантной операции, в ходе которой его подразделения повзводно придавались различным немецким частям.
Кто-нибудь может сказать насколько мои записи соответствуют истине (я не помню откуда я их сделал, видимо привлек сам факт укомплектования штрафного батальона "такими" танками) или, может быть, есть что добавить к инфе по штрафному танковому батальону?
О немецких штрафниках.
Автор
Гость_Derlingeer_*
, 28 ноя 2005 10:06
Сообщений в теме: 14
#2
puffnutiy
-
- Пользователь
-
- 145 сообщений
Сержант
- Город:Москва/СПб
-
НКВД СССР
Отправлено 03 декабря 2005 - 02:09
я слышал что у немцев из штрафников формировались только саперные подразделения? правда ли это?
Сообщение отредактировал puffnutiy: 03 декабря 2005 - 02:11
#3
Kurt Meier
-
- Пользователь
-
- 273 сообщений
Прапорщик
- Город:Krasnodar
-
91.GJ.R.
-
196th LIB
Отправлено 03 декабря 2005 - 17:14
puffnutiy
Думаю что не только саперы но и обычная пехтура. У нас в местной литературе упоминается 500й немецкий, вообще ,офицерский штрафбатя слышал что у немцев из штрафников формировались только саперные подразделения? правда ли это?
#4
Гость_Zepp_*
Гость_Zepp_*
-
- Гости
Отправлено 06 декабря 2005 - 02:10
Что касается штрафных батальонов в вермахте.В вермахте был один штрафной батальон под номером 999.Как войсковая еденица,он приравнивался к дивизии.Разные части этого батальона воевали в основном на Восточном фронте.В батальоне проходило службу около 13500 солдат(штрафников).В документах он упоминался как батальон.Это единственная часть в которой небыло поощерений.Т.е. солдат не мог искупить вину кровью,в отличии от наших штрафных рот и бальонов.Этому соединению не придавались танки и авиация.Но солдату по большому счету все равно в какой части воевать.В обычной пехотной или в штрафной.В штрафной части лучше даже в плане питания.Штрафная часть подчиняется непосредственно армейскому командованию,и получает довольствие с армейских складов,а не с дивизионных,и не с корпусных.Поэтому там воровства нет.Командир штрафной части берет с собой штрафников и получает все необходимое,без посредников.Все это мне рассказал дед одного моего друга-немца.Он воевал под Ржевом в 58 пех.полку.За какое-то правонарушение ( какое,он промолчал) его отправили в 999 штрафной батальон.Оборонял Харьков в 43.В батальоне прошол до конца войны.Сдался американцам в составе своего взвода(правда от взвода осталось 6 человек по его словам)в Германии в 45 г.Когда я с ним беседовал,то он признавался,что лучше уж в штрафниках,чем под Ржевом."Благодоря тому,что я попал в штрафной батальон,я небыл убит рядом с деревней Полунино,рядом с Ржевом!"Вот такие дела.
#5
Siegfried Schrott
-
- Новичок
-
- 668 сообщений
Лейтенант
-
Füs.-Rgt.33
-
22 I.R.
-
3/51.(H)I.D.
-
R.A.R.
Отправлено 06 декабря 2005 - 10:16
В октябре 1942 года во Франции была сформирована 999-я африканская бригада, представлявшая собой штрафное соединение, с офицерами и унтер-офицерами из регулярных частей. В марте 1943 года бригада была развернута в 999-ю легкую африканскую дивизию. Состав: 961-й и 962-й африканские стрелковые полки, 999-я рота связи.
#6
Гость_Kurt_*
Гость_Kurt_*
-
- Гости
Отправлено 06 декабря 2005 - 10:49
Если учитывать также СС, то изначальный батальон Дирлевангера тоже был штрафным.
И сам Дирлевангер сидел за изнасилование несовершеннолетней, кажется.
/Еще один довод в пользу смертной казни за подобные преступления.
И сам Дирлевангер сидел за изнасилование несовершеннолетней, кажется.
/Еще один довод в пользу смертной казни за подобные преступления.
#7
Eugen Ruediger
-
- Пользователь
-
- 477 сообщений
Старший прапорщик
-
22 I.R.
-
R.A.R.
Отправлено 06 декабря 2005 - 11:53
А за что конкретно отправляли в штрафбат??? 
#8
Гость_Zepp_*
Гость_Zepp_*
-
- Гости
Отправлено 06 декабря 2005 - 17:39
В октябре 1942 года во Франции была сформирована 999-я африканская бригада
Ребята,чесно говоря спорить не буду,но дед тот ничего про африку не говорил.Но фотографий у него много,сам смотрел его личный архив.У него даже есть выписки из приказов.
Добавлено в [mergetime]1133876618[/mergetime]
А за что конкретно отправляли в штрафбат???
Наверно за воинские преступления.За нарушение субординации,могли за невыполнение приказа отправить.Да я думаю,за то,что и в нашей РККА отправляли.
Добавлено в [mergetime]1133876915[/mergetime]
А вообще он много про ржевские бои рассказывал.От его рассказов волосы на голове шевелиться начинали.Там такое творилось-УЖАС!В некоторых участках наших трупов навалено было в два,а то и в три слоя.И по четыре-семь атак в день.А ночью артиллерия с авиацией долбит.Воще хана.
#9
puffnutiy
-
- Пользователь
-
- 145 сообщений
Сержант
- Город:Москва/СПб
-
НКВД СССР
Отправлено 07 декабря 2005 - 00:29
вот наверное схожая тематика: http://iskatel.narod...ook/rzev200.htm но как всегда хочется поговорить лично с реальными, здраво мыслящими участниками с советской стороны...А вообще он много про ржевские бои рассказывал.От его рассказов волосы на голове шевелиться начинали.Там такое творилось-УЖАС!В некоторых участках наших трупов навалено было в два,а то и в три слоя.И по четыре-семь атак в день.А ночью артиллерия с авиацией долбит.Воще хана.
P.S. я слышал что у немцев за преступления чаще судили или расстреливали, чем отправляли в штрафники.
#10
Гость_Zepp_*
Гость_Zepp_*
-
- Гости
Отправлено 07 декабря 2005 - 17:05
http://rshew-42.narod.ru/
Вот хороший сайт про Ржевскую битву.
А вообще рекомендую книгу Петра Михина-Война,какой она была.В книге и про Ржев и про все остальное.Воспоминания офицера Михина.
Вот хороший сайт про Ржевскую битву.
А вообще рекомендую книгу Петра Михина-Война,какой она была.В книге и про Ржев и про все остальное.Воспоминания офицера Михина.
#11
Гость_Marder_*
Гость_Marder_*
-
- Гости
Отправлено 17 декабря 2005 - 23:28
Недавно был по ОРТ док.фильм,не помню названия.Там вспоминали былое штрафники с нашей и немецкой стороны.Действительно был штрафной батальон 999.Даже в Германии такая книга вышла,автора забыл,правда.Так немец говорил,что помимо разных воинских преступлений туда отправляли солдат заподозренных в связях с коммунистами,а также педиков.Причем у них,если попал в штрафбат,то постоянно,никакие ранения не засчитывалисьА за что конкретно отправляли в штрафбат???
.
#12
Bronevik
-
- Новичок
-
- 585 сообщений
Младший лейтенант
- Город:Москва
Отправлено 18 декабря 2005 - 02:27
А ежели солдат по морде офицеру дал, то его как , под расстрел или в штрафбат?
#13
Гость_Marder_*
Гость_Marder_*
-
- Гости
Отправлено 18 декабря 2005 - 18:08
В фильме в основном наших ветеранов показывали.Вот они действительно идиотские случаи описывали(за которые туда попадали).А про немцев совсем чуток,так что не в курсе.Формулировка была общая-воинские преступления.А ежели солдат по морде офицеру дал, то его как , под расстрел или в штрафбат?
#14
Гость_Spandau_*
Гость_Spandau_*
-
- Гости
Отправлено 19 декабря 2005 - 00:50
В далеком детстве смотрел наш фильм , запомнился момент где в ДОТе пьяный немец метался прикованный к МГ а в амбразуре наши войска наступающие были видны. Помню только этот момент но почемуто врезался в память , нет-ли инфы у кого , зачто так гансов тиранили? Такогоже типа момент где финна переодели в СС и к камню приковали со снайперкой (Кукушка) или они только с другими расами это проделывали ?
#15
Гость_Derlingeer_*
Гость_Derlingeer_*
-
- Гости
Отправлено 19 декабря 2005 - 09:41
"Кукушка" - это розовый бред режиссера к реальной войне на севере имеющий весьма условное отношение. В Вермахте, как и в Финской армии существовали уставные формы наказания, в список которых описанные варианты не входили.
А всяких писак и режиссеришек слушать - последнее дело...
А всяких писак и режиссеришек слушать - последнее дело...
