Сообщений в теме: 26

[Oleg 3]

Спасибо Военком, подтвердили мое мнение. Полностью поддерживаю Ваше предложение по званиям, но хотелось бы добавить и по правилам ношения формы одежды. Самая распрастраненная ошибка у реконструкторов это единичная складка на гимнастерке, а перед войной и во время ВОВ была множественная.

[Военком]

Самая распространенная ошибка у реконструкторов это единичная складка на гимнастерке, а перед войной и во время ВОВ была множественная.

Меня дедуля за нее гонял еще в конце 80-х. Я то в училище привык одну закладывать, а он объяснил как правильно тогда было положено!

[jochim]

Спасибо Военком, подтвердили мое мнение. Полностью поддерживаю Ваше предложение по званиям, но хотелось бы добавить и по правилам ношения формы одежды. Самая распрастраненная ошибка у реконструкторов это единичная складка на гимнастерке, а перед войной и во время ВОВ была множественная.

Объясните пожалуйста как выглядит множественная ...

[Военком]

Объясните пожалуйста как выглядит множественная ...

Мы привыкли брать "хвост" сзади левой рукой, а правую подставлять на уровне пояса. После чего левая закладывает складку на правую руку. Складка одна.

 

Раньше было так:

Надевался поясной ремень. Большие и указательные пальцы обеих рук пропускаются спереди около пряжки под поясной ремень сверху и снизу. После чего все складки сдвигаются руками спереди на бока. После чего сдвинутые назад и по бокам складки просто расправляются руками. Мы имеем не одну большую, а много маленьких.

Еще, что следует помнить: ремень носился в РККА очень высоко, почти под ребрами. Ошибка многих носить его "на яйцах", как в 70-е - 80-е гг. В сочетании с одной складкой мы получаем, даже при правильной форме, совершенно неантуражный вид.

И ещё по поводу антуража

Какая бы не была хорошо сшитая форма - манера ношения очень важна!

Вот, к примеру, боец с последних Моторов.

1. ремень под животом

2. печатка на пальце

3. ушитые "уши" на шароварах

4. сапоги в гармошку

Вид не бойца 1941 года, советского дембеля 80-х гг.

 

И для сравнения (специально взял курпулентного военнослужащего) фото 1941 г.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[jochim]

 

Раньше было так:

Надевался поясной ремень. Большие и указательные пальцы обеих рук пропускаются спереди около пряжки под поясной ремень сверху и снизу. После чего все складки сдвигаются руками спереди на бока. После чего сдвинутые назад и по бокам складки просто расправляются руками. Мы имеем не одну большую, а много маленьких.

 

 

Большое спасибо за подробное разъяснение.

[Канонир]

Меня дедуля за нее гонял еще в конце 80-х. Я то в училище привык одну закладывать, а он объяснил как правильно тогда было положено!

 

Складка сзади под ремнём на гимнастёрке в виде сборочки называлась "татьянка" и сохранилась практически до начала 70-х гг, т.е. до замены гимнастёрок на "хэбэшки"., когда сзади стали делать одну складку. Сам на реконструкции от этого долго отвыкал 

[Саша Милосердная]

Вот попалось на глаза фото двух милиционеров 30-х годов, на одном фото можно видеть оба способа оправки, не то чтобы вопрос закрыт, но есть повод задуматься о категоричности утверждений...

[zugfurer]

Александра, от своего деда слыхал,что особым шиком считалось иметь сзади "петушок" т.е. множество складок. Естественно,что их количество напрямую зависело от ширины бедер индивида.

[sindrom]

Военнослужащий живёт по уставу

 

Не помню в какой теме был разговор о том как носили до войны гимнастерку с одной складкой или со множеством мелких, попалось на глаза фото двух милиционеров 30-х годов, на одном фото можно узреть оба способа, не то чтобы вопрос закрыт, но есть повод задуматься о категоричности утверждений...

leningradskie-milicionery.jpg

А как у милиции вообще регулировалось ношение формы? Устав? Если военнослужащий живёт по уставу, где конкретно регулируется как, и естественно вольности могут быть у не "особо" требовательных командиров. А так быстро научат уважать устав, наряд в не очереди, и до гауптвахты! Одна из задач, патруля как раз следить за внешним видом военнослужащих. Да и даже затрудняюсь, как не имея глаз на затылке, ровно забубенить такого петушка!

Сообщение отредактировал sindrom: 15 декабря 2019 - 07:47

[Саша Милосердная]

Военнослужащий живёт по уставу

 

А как у милиции вообще регулировалось ношение формы? Устав? Если военнослужащий живёт по уставу, где конкретно регулируется как, и естественно вольности могут быть у не "особо" требовательных командиров. А так быстро научат уважать устав, наряд в не очереди, и до гауптвахты! Одна из задач, патруля как раз следить за внешним видом военнослужащих. Да и даже затрудняюсь, как не имея глаз на затылке, ровно забубенить такого петушка!

Ношение военной формы одежды регулируется не уставом, а правилами ношения ВФО, ни в одном издании правил не написано как должны закладываться складки и их количество, а тем более в уставе. Это все определяется традициями подразделения и старослужащими которые обучают новобранцев. В милицию набирали отслуживших в Красной армии и уволенных в запас красноармейцев и младших командиров, которые тащили за собой армейские привычки в том числе и эту, поэтому манеру заправлять гимнастерку по фото этих двух милиционеров вполне логично распространить и на красную армию. 

[sindrom]

Строчки устава приведите пожалуйста! Давайте вернемся к 30-40-м годам а дембелизмы 70-90-х обсуждать будем в какой-нибудь другой теме. Традиции бывают разные и не все из них могут привести на гауптвахту.

Примерно так Строевой устав пехоты РККА

 

1. Гимнастерка, шаровары и шинель подгоняются по росту и полноте (согласно обмеру) индивидуально каждому бойцу.
2. Гимнастерка, шаровары и шинель должны быть всегда застегнуты на все пуговицы и крючки.
При ношении шинели “внакидку” хлястик ее должен быть отстегнут от левой пуговицы, складка распущена, крючок воротника застегнут.
3. На походе и учениях по приказанию командира концы пол шинели разрешается поднимать и пристегивать крючками за поясной ремень, а воротник расстегивать.
4. Фуражка и зимний шлем надеваются прямо, без наклона, так, чтобы центр звезды располагался по средней линии лица, над переносицей; тулья фуражки спереди должна быть поднята, сзади прижата.
5. Пилотка надевается несколько на правую сторону, ближе к уху, но так, чтобы центр звезды располагался по средней линии лица (над переносицей).
Примечание. При ношении на голове стального шлема пилотка убирается в карман.
6. Шлем и шапка могут надеваться в сложенном или развернутом виде; в первом случае назатыльник шлема (шапки) должен быть застегнут на верхние пуговицы, во втором — на нижние.
7. Стальной шлем надевается прямо, без наклона, так, чтобы центр звезды располагался по средней линии лица; подбородный ремень должен быть плотно подтянут; зимой под стальной шлем надевается вязаный подшлемник.
8. Гимнастерка и шинель в талии должны быть всегда плотно затянуты поясным ремнем; складки гимнастерки и задняя складка аккуратно расправлены; при стягивании шинели поясной ремень сзади должен ложиться на пуговицы, за хлястиком. Передняя часть поясного ремня должна быть несколько ниже задней, пряжка располагается строго посредине корпуса, а свободный конец заправлен в хомутики ремня, в левую сторону.

[Саша Милосердная]

Про складки на спине где строчечки-словечечки, где написано что там должно быть ровно столько то складок и тому подобное? Написано что они должны быть аккуратно расправлены, остальное не регламентируется.

[sindrom]

Про складки на спине где строчечки-словечечки? 

8. Гимнастерка и шинель в талии должны быть всегда плотно затянуты поясным ремнем; складки гимнастерки и задняя складка аккуратно расправлены;

 

И вот это именно привито традициями вплоть до 90-х годов!

[Саша Милосердная]

8. Гимнастерка и шинель в талии должны быть всегда плотно затянуты поясным ремнем; складки гимнастерки и задняя складка аккуратно расправлены;

 

И вот это именно привито традициями вплоть до 90-х годов!

Задняя складка, я думаю это про складку шинели написано. Но даже при  таком раскладе заправка гимнастерки с одной большой складкой, не избавляет от множества мелких, так что одно другому не противоречит, остальное зависит от предпочтений личных или скажем старшины, помкомвзвода или отделенного командира, как они приучат новобранцев так они и будут всю жизнь гимнуху носить.

Что собственно приведенное мною фото и иллюстрирует.

[sindrom]

Задняя складка, я думаю это про складку шинели написано. Но даже при  таком раскладе заправка гимнастерки с одной большой складкой, не избавляет от множества мелких, так что одно другому не противоречит, остальное зависит от предпочтений личных или скажем старшины, помкомвзвода или отделенного командира, как они приучат новобранцев так они и будут всю жизнь гимнуху носить.

Что собственно приведенное мною фото и иллюстрирует.

Да, от мелких не избавится, они разглаживались, проводом рук вдоль по ремню, но при движении и при той же работе естественно появлялись, но при встать в строй разглаживались, нехитрой операцией. Есть даже команда Оправиться. Я не спорю, что могло быть пижонство на местах, я лишь отметил, что есть устав и командиры закрывающие на какие то вещи глаза. Одно немогу понять как такой "петушок" забабахать, этому ещё поучится надо.

Сообщение отредактировал sindrom: 15 декабря 2019 - 14:12

[Саша Милосердная]

Да, от мелких не избавится, они разглаживались, проводом рук вдоль по ремню, но при движении и при той же работе естественно появлялись, но при встать в строй разглаживались, нехитрой операцией. Есть даже команда Оправиться. Я не спорю, что могло быть пижонство на местах, я лишь отметил, что есть устав и командиры закрывающие на какие то вещи глаза. Одно немогу понять как такой "петушок" забабахать, этому ещё поучится надо.

По сути количество больших и мелких складок не оговаривается ни в уставе ни в правилах, "букве закона" большая складка не противоречит, как и множество мелких. А фотография милиционеров - бывших красноармейцев, тому подтверждение...

[sindrom]

По сути количество больших и мелких складок не оговаривается ни в уставе ни в правилах, "букве закона" большая складка не противоречит, и фотография красноармейцев устроившихся в милицию, тому подтверждение...

Факт фотографии отрицать глупо, но с тем, что милиционер пришёл с армии не соглашусь. Объяснение просто, если бы человек пришёл с армии, то постоянное ОПРАВИТЬСЯ вырабатывает автомат и солдат инстинктивно разгладит складки. Вот второй милиционер на заднем плане явно бывший военнослужащий. К слову, это самое ОПРАВИТЬСЯ можно видеть в фильмах и военных и гражданских, как довоенных, снятых в период войны и послевоенных фильмах. 

Сообщение отредактировал sindrom: 15 декабря 2019 - 15:45

[Саша Милосердная]

Факт фотографии отрицать глупо, но с тем, что милиционер пришёл с армии не соглашусь. Объяснение просто, если бы человек пришёл с армии, то постоянное ОПРАВИТЬСЯ вырабатывает автомат и солдат инстинктивно разгладит складки. Вот второй милиционер на заднем плане явно бывший военнослужащий. К слову, это самое ОПРАВИТЬСЯ можно видеть в фильмах и военных и гражданских, как довоенных, снятых в период войны и послевоенных фильмах. 

 

В милицию без службы в армии в 30-е годы не брали, поэтому оба бывшие красноармейцы.
 

[zugfurer]

Так как основным снаряжением во все времена является поясной ремень,а обмундированием рубаха то такое движение руками как бы естественно и не только признак военных людей.

[Саша Милосердная]

Два представленных выше способа заправить гимнастерку не единственные.