Перейти к содержимому


Фотография

Казанская городская полиция в конце XIX века


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 12:03

Приветсвую форумчан, интересуюсь формой городовых в Казанской губернии.
Нашёл вот бляху на фуражку городового Казанской губернии на просторах интернета.
Интересно, что означает выбитый номер на ленте и могли ли быть другие номерные ленты с таким гербом?

Прикрепленные изображения

  • 9d53eab2e6803e5b.jpg

  • 0

#2 витманн

витманн

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 136 сообщений
  • Город:Екатеринбург

  • _
  • СОГМП

Отправлено 27 Январь 2019 - 12:46

Герб в каждой губернии свой, соответственно, внутри губернии номера не повторяются.
  • 0

#3 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 15:47

Смотрите нашёл ещё один герб Казанской губерни, но другой.
Не подскажите в чём разница, может какой-то из них раньше выпускался?

Прикрепленные изображения

  • 401316033.208x208.jpg

  • 0

#4 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 27 Январь 2019 - 16:30

Михаил, разве внутри губернии? Никак некоторое время не мог разобраться, какой конкретно функционал несет номер на ленте головного убора, и номер нагрудной бляхи. Если честно, так до конца и не понял. Источники противоречат друг другу. Помоги просветиться, пожалуйста.


  • 0

#5 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 16:42

Известно, что в столицах губерний в нашем случае это Казань цвет металла был серебрянный, а в уездных городах таких как Свияжск, Мамадыш, Тетюши, Спасск, Чебоксары цвет прибора был золотой.
Да "Данила", на ленте у нижних чинов полиции исключительно у городовых у околоточных её не было, на ленте указывался личный номер городового, каким он числился в списках.
  • 0

#6 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 17:10

Вернее не цвет металла, а цвет герба с лентой.
  • 0

#7 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 27 Январь 2019 - 17:26

Это я понимаю. Тогда какой номер был на нагрудной бляхе? Дублировал ли номер на головном уборе? Вообще носились ли они одновременно?

Все это оффтоп, конечно. Приборный металл у полиции вроде бы везде был серебряный.


  • 0

#8 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 18:17

Да он дублировал номер, в 1884 году отменили бляху на груди и заменили её лентой на фуражке, а во времена Николая 2 она была вновь введена и носились они уже вместе, но это был очень короткий период.
  • 0

#9 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 27 Январь 2019 - 18:39

А мне вот казалось, что на конец империи на бляхе был номер участка.


  • 0

#10 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 18:42

Верно, указывался: город, номер участка и номер личный.
  • 0

#11 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 27 Январь 2019 - 19:05

То есть герб относится к губернии либо к городу (Москва, Севастополь, вроде еще были).

Номер на ленте на лбу - личный номер чина полиции или другого ведомства (тюремные замки, например).

Номер на бляхе нагрудной - номер участка.

Так?


  • 0

#12 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 22:01

Что касается полицейских, находившихся на государственной службе, то им были положены должностные знаки. В указе от 1863 г. говорилось, что «каждый полицейский служитель носит на груди круглый медный знак с изображением нумера, под которым он состоит в списках. Знак этот он сохраняет на все время службы»
  • 0

#13 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 27 Январь 2019 - 22:06

Вот ссылка на книгу, скачайте и много чего узнаете там с 18 века и до революции.
https://litresp.ru/k...iciya-v-mundire
Именно по форме полиции
  • 0

#14 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 27 Январь 2019 - 22:49

Спасибо, такого издания не видел!


  • 0

#15 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 28 Январь 2019 - 02:30

А по мне самое лучшее это ПСЗРИ.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20190128-011248_Orbitum.jpg
  • Screenshot_20190128-011324_Orbitum.jpg

  • 0

#16 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 28 Январь 2019 - 02:44

А теперь поговорим немного о советских костюмерах.
Обратите внимание на жгуты на пчечах.
В совестком кино и реальные фотографии, а также изображение их в ПСЗРИ.
Вот откуда к ним пришла эта бестолковая идея в голову, о том что жгуты надо сворачивать.
Цветные фото это советские, остальные того времени.

Прикрепленные изображения

  • d7e555e1afe5t.jpg
  • a4d36beea48bt.jpg
  • c3ac3f3bc8a0.jpg
  • 0_d8875_fc4656e3_orig.jpg
  • 0_d8877_d3d1d45c_orig.jpg
  • page-.gif

  • 0

#17 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 28 Январь 2019 - 03:14

Да, это так, и по сей день кинохудожники считают, что это косичка. Возможно, путают со шнурами плетеными чинов тюремного ведомства. У нас и эсэсовцы в черной форме по кинолесам до сих пор бегают )))

На третьей фотографии Вашей и "галетки" под погоном не видно.

Масса сайтов тоже убеждают в косичке: http://feldgrau.info...arskoj-politsii в частности. Откуда взялась такая картинка, мне неведомо. Но вот копия для реконструкции достаточного тщательного в деталях магазина "Лейбштандарт"  https://antikvariat....3/#.XE4-CTF-rIU


Сообщение отредактировал Данила: 28 Январь 2019 - 03:27

  • 0

#18 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 29 Январь 2019 - 00:09

У лейбштандарта, далеко не правильные копии, кант у них красный, а не красно-оранжевый, и вообще явам привёл приказ из ПСЗРИ от 1892 года, так что я думаю спорить не стоит.
А также, в пример я вам привёл настоящие фото, где явно шнуры не завёрнуты в косу.
А про карточки под шнурами, что касается карточек, то они были введены только в 1892 году, до этого звания обозначались только посеребрянными гомбочками.
  • 0

#19 Данила

Данила

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 480 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • _
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 29 Январь 2019 - 18:38

Так мы ж и не спорим вроде бы ни о чем. И фото я Ваши не оспариваю ни грамма, единственно, что атрибутировать фото человека в гимнастерке как именно служащего полиции сложно, шнуры были в разных ведомствах. Если не известно точно, кто и где это. А после 1892 года не могла форма шнуров измениться?


  • 0

#20 Rakhmat

Rakhmat

    Сержант

  • Пользователь
  • 113 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 29 Январь 2019 - 21:01

Нет не могла, что собственно доказывает медаль за усердие на шее учрежденная при Николае 2 в 1894 году, а получить её данный городовой мог где-то не раньше 1895 года, а также я читал каждое изменение про изменение конфигурации жгутов на плечах кореме утверждения под ними в 1892 году карточек ничего не сказано.
И вообще при Николае 2 униформа образца 1881 и знаки различия
не изменились, пока это обмундирование вообще не поменяли на форму образца 1907 года.
Вот ссылка на сайт всех изменений в полиции, а также можете зайти на сайт где есть ПСЗРИ и сравнить с приказами с сайта(там номер указан).http://fai.org.ru/fo...iyskoy-imperii/

Прикрепленные изображения

  • c3ac3f3bc8a0.jpg

  • 0