Перейти к содержимому


Фотография

Вкладыш в мосинский подсумок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Tankgunner

Tankgunner

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 935 сообщений
  • Город:город-герой Москва

Отправлено 26 июня 2018 - 22:04

Накреативилось, достаточно внезапно.

Носить шары в лоадере удобно, но в подсумок он не лезет, да и при каждом нажатии высыпается порция.

Носить шары в яйце киндерсюрприза компактно, но неудачно открыв можно потерять весь БК

Засыпать шары в пакетик и засунуть в подсумок - хорошо, но пакетик рвётся

Просто шары в подсумке - это пыль и мусор без вариантов.

 

 В общем, получился вот такой контейнер.

iNel2ZMtx9s.jpg

Простая емкость, с горлышком в 1 см. Засыпал шарики лоадером, а обратно высыпаешь как из кисета, потряхивая. Заодно и подсумок выглядит полным. Минус - шары гремят, но они и в половине случаев выше тоже гремят.

UCrSHkrt9Hc.jpg

То же самое можно сделать и не на 3Д технологиях, а просто из картона, кстати.

Если есть желающие напечатать себе - STL-ку или исходник в кетчупе могу выложить.

 

 

 


  • 1

#2 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 340 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 28 июня 2018 - 14:22

Для большей аутентичности заполняемости подсумка , можно сделать контейнер в виде нескольких обойм патронов , пули сделать как положено , а гильзы объединить в общую полость с отверстием под шарики в донной части , контейнер покрасить или омеднить гальванически .


  • 2

#3 Tankgunner

Tankgunner

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 935 сообщений
  • Город:город-герой Москва

Отправлено 28 июня 2018 - 14:35

Для большей аутентичности заполняемости подсумка , можно сделать контейнер в виде нескольких обойм патронов , пули сделать как положено , а гильзы объединить в общую полость с отверстием под шарики в донной части , контейнер покрасить или омеднить гальванически .

Блин, а это идея. Сделаю. Спасибо!


  • 0

#4 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 июня 2018 - 20:13

Не хотелось песне на горло наступать, но тут уже перебор пошёл .
Выглядеть это будет , мягко говоря , не очень.
Обоймы мосинские в патронной сумке " валетом" укладываются. При раскрытии видим две планки по бокам и одну посередине пулями вверх. И чего это за ёмкость под шарики будет ? Кракозября какая-то. Это ещё не спрашивая, как такую форму изготовить, хоть и на 3Д аппарате.

Это прекрасно подошло бы под клипоны М1 Гаранд . Там и по глубине и по ширине и высоте и форма незатейливая.
c7aae07b5989.jpg

Вытряхивать " как из кисета" шарики из коробочки выше это наверное тот ещё квест :)
Я пользовался маленькими пакетиками , которые можно застегнуть. Не порвал ни разу. А они именно тем и удобны, что можно горловину распахнуть и в лодер засыпать , а не по одному отлавливать и вытряхивать.
Потом перешёл на маленькие баночки .

Внутри кусок поролона. По мере расходования , его нужно утапливать , чтобы шары сильно не гремели. ( кусок вырезать по размерам больше отверстия, будет в размер, шары его легко будут двигать и греметь, как будто его и нет. Должно распирать)
8bda40c14ed8.jpg 3650d3371c97.jpg b3312adff6fc.jpg

Так что Лексей ,не мудри. Срежь у своего коробка крышку и поролоном прижимай или ещё каким утеплителем, что на сжатие -расширение работает.
А ведь был ещё вариант коробочки , как спичечный коробок с магнитиком . Чем плохо ?


  • 0

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 507 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 28 июня 2018 - 20:19

Обоймы мосинские в патронной сумке " валетом" укладываются. При раскрытии видим две планки по бокам и одну посередине пулями вверх. 

Кто вам сказал такую глупость?


  • 1

#6 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 июня 2018 - 20:48

Кто вам сказал такую глупость?


Они не только "валетом" не укладываются, они еще и в картонной коробке должны быть.
  • 0

#7 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 июня 2018 - 22:09

Кто вам сказал такую глупость?

http://novik.3nx.ru/...opic.php?t=1674
Раздел IV пункт 13 б

Там разный порядок укладки описан , это один из них .

Предлагалось сделать с пулями, красить там их и всякое. Как их будет видно будет если они в " картонной" коробочке ?

Фото не моё , из интернета. В чём сложность упаковки ?
7feb6d49fc98.jpg

Сообщение отредактировал 7.4 bravo: 28 июня 2018 - 22:15

  • 0

#8 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 507 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 июня 2018 - 00:28

Они не только "валетом" не укладываются, они еще и в картонной коробке должны быть.

наличие коробки (пачки) опционально, патроны могли поставляться и в бумажных пачках по 20 патронов россыпью, сиди и набивай обоймы сам, а вот как запихнуть перевернутую обойму в подсумок, если подсумок сужается к низу по всем параметрам?

http://novik.3nx.ru/...opic.php?t=1674
Раздел IV пункт 13 б

Там разный порядок укладки описан , это один из них .

Предлагалось сделать с пулями, красить там их и всякое. Как их будет видно будет если они в " картонной" коробочке ?

Фото не моё , из интернета. В чём сложность упаковки

Таким образом укладываются 4 обоймы, три обоймы вкладываются патронами вниз, вы даже источники порядком прочитать не можете, а четвертая обойма не во всякий подсумок лезет. благо что у меня есть несколько. Так что блок из 3 обойм можно делать как изначально предполагалось. как вариант оформления и для удобства заряжания можно сделать горловину для зарядки вместо одной из пуль.

13. Размеры гнезд существующих предметов снаряжения позволяют произвести следующую укладку боеприпасов. 1) Сумка поясная патронная двухгнездная (рис. 10) вмещает в каждом гнезде:
а) одну картонную (3 обоймы) или одну бумажную пачку,или
б) четыре обоймы, из них — средняя обойма укладывается пулями вверх, или
в) одну бумажную пачку и 10 патронов россыпью.


  • 1

#9 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 29 июня 2018 - 09:18

наличие коробки (пачки) опционально, патроны могли поставляться и в бумажных пачках по 20 патронов россыпью, сиди и набивай обоймы сам, а вот как запихнуть перевернутую обойму в подсумок, если подсумок сужается к низу по всем параметрам?


Так, судя по фото кирзовых подсумков, мы говорим о разных вещах. В кирзовый "презерватив", действительно можно попытаться засунуть 4 обоймы, а вот лля рассыпухи был отдельный подсумок. Конечно, на реконе пихается по всякому, и, думаю, что на фронте тоже всякое было, но мы вроде говорили о норме, а не об отклонениях от нее.
  • 0

#10 Tankgunner

Tankgunner

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 935 сообщений
  • Город:город-герой Москва

Отправлено 29 июня 2018 - 10:08

Это прекрасно подошло бы под клипоны М1 Гаранд . Там и по глубине и по ширине и высоте и форма незатейливая.

Вот клипон на очереди, тем более у меня он уже в "серийной печати"..

Вытряхивать " как из кисета" шарики из коробочки выше это наверное тот ещё квест  :)

Да нет. Ты муляжи гранат М26 пластиковые пользовал когда-нибудь? То же самое. Дырка одна, шары мешают друг другу. Потряс - насыпал горсть сколько надо. Чтобы высыпалось сразу все и без проблем, можно вместо внутренней полости канал-улитку как в механе сделать. Но это усложнение и просадка ёмкости. Можно, конечно, сделать канал общей глубиной "плюс-минус боекомплект", но не уверен, что оно будет нужно. Хотя греметь в таком варианте не будет вообще, да..

А ведь был ещё вариант коробочки , как спичечный коробок с магнитиком . Чем плохо ?

Тем, что я ее разок открыл вверх ногами. Ну и просто, покреативить хотелось. Так-то оная коробочка вполне цела и работает по назначению.


  • 0

#11 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 507 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 июня 2018 - 10:50

Так, судя по фото кирзовых подсумков, мы говорим о разных вещах. В кирзовый "презерватив", действительно можно попытаться засунуть 4 обоймы, а вот лля рассыпухи был отдельный подсумок. Конечно, на реконе пихается по всякому, и, думаю, что на фронте тоже всякое было, но мы вроде говорили о норме, а не об отклонениях от нее.

Ну вот оказывается норма в случае подсумка обр 1937года 4 обоймы в одной секции, но повторюсь, что не во все подсумки обр 37года влезает обойма патронами вверх


  • 0

#12 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 июня 2018 - 14:39

В нормальный подсумок 100% не влезет.
Даже в репарацию вниз обоймой не влезает.
Даже бумажную пачку приходится за пихивать с силой, при этом современную картонную упаковку точно снимать.
Но идея хороша! Тоже над конструкцией подумаю.
  • 0

#13 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 июня 2018 - 19:11

Тащщ Координатор, при всём уважении, мэм.
А с чего вдруг такие шпильки , что " источники читать не можете " ?
У Вас был вопрос , кто мне такую ерунду сказал про " валет" ?
Я Вам текст с картинками.
Вы мне говорите , что это для 4 обойм. А я и согласен. Я про три и не писал ничего.
я написал , что фото не моё, а то которое нашёл в сети. Было бы с 4 , то его бы прилепил.

 


  • 3

#14 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 507 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 30 июня 2018 - 02:36

Вы мне говорите , что это для 4 обойм. А я и согласен. Я про три и не писал ничего.
я написал , что фото не моё, а то которое нашёл в сети. Было бы с 4 , то его бы прилепил.

 

Обоймы мосинские в патронной сумке " валетом" укладываются. При раскрытии видим две планки по бокам и одну посередине пулями вверх.

И как мы должны догадаться что речь не про три обоймы, а про четыре или того больше? Именно три обоймы так не укладывают, три обоймы (в пачке картонной, бумажной или без пачки переснаряженные в обоймы из рассыпи) укладывают пулями вниз, что позволяет сделать более или менее вместительный контейнер ввиде трёх пачек патронов, а не "краказябру", про которую вы тут распинались, всё остальное, с вашей стороны, просто флуд...

Теперь об источнике, данная инструкция бесспорно очень интересный источник, но не слишком распространённый, изданный уже с началом войны, а вот в довоенном приказе вместимость подсумков 30 патронов и никаких "валетов".

NWMAW2nXsRg.jpg


  • 1

#15 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 июля 2018 - 15:08

Просто сперва пишут, что так не было, хотя показываешь картинки из устава,

Потом рассказывают, что так вообще не могло быть, потом придираются к фотографии, которую выставил для примера ( наглядности) .
Да, два человека малость не поняли друг друга. Но одинаково убого смотрится " валет" для контейнера с шарами, хоть в исполнении 3 обойм , как на фото, хоть 4 , как по Уставу. О чём и хотел донести.

А для меня вот авторитетом является Вадим Антонов " Вадимыч" . И " неудобно" это не " невозможно", как тут некоторые писали.
https://warspot.ru/2...41-i-1945-godov

Длина мосинской обоймы 66 мм. Длина этой синей ручки 73 мм.

619cdb594866.jpg

7983a51893c5.jpg

Нет у меня технической возможности всё красиво сделать. А то стал бы я тогда в интернете фото искать для примера.
А всем " невозможникам" я могу только посоветовать довести свои старые кожаные патронный сумки " до ума".
Эта пара тоже была сушеная, как вобла.
И всё получается. Устав ведь не дураки писали ? " неудобно" не тождественно " невозможно" .


  • 0

#16 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 507 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 01 июля 2018 - 15:44

Просто сперва пишут, что так не было, хотя показываешь картинки из устава,
Потом рассказывают, что так вообще не могло быть, потом придираются к фотографии, которую выставил для примера ( наглядности) .
Да, два человека малость не поняли друг друга. Но одинаково убого смотрится " валет" для контейнера с шарами, хоть в исполнении 3 обойм , как на фото, хоть 4 , как по Уставу. О чём и хотел донести.

А для меня вот авторитетом является Вадим Антонов " Вадимыч" . И " неудобно" это не " невозможно", как тут некоторые писали.
https://warspot.ru/2...41-i-1945-godov

Длина мосинской обоймы 66 мм. Длина этой синей ручки 73 мм.

Нет у меня технической возможности всё красиво сделать. А то стал бы я тогда в интернете фото искать для примера.
А всем " невозможникам" я могу только посоветовать довести свои старые кожаные патронный сумки " до ума".
Эта пара тоже была сушеная, как вобла.
И всё получается. Устав ведь не дураки писали ? " неудобно" не тождественно " невозможно" .

 

Инструкция на которую вы ссылаетесь не является "уставом" не ясно кем и когда она издана, тираж и распространённость, всё что о ней известно, это дата подписи в печать 25,07,41г. Кем и когда был внесены сведения о дополнительной 4 обойме в каждой секции тем более не известно. То ли это инструкция для РККА, то ли для ВСЕВОБУЧА или ОСОАВИАХИМА. А вот в приказе НКО №58 от 31 января 1941 года русским по белому написано 30 патронов, возможно за полгода в конструкцию подсумков были внесены изменения, замечу лишь, что все подсумки на приведенных вами фотографиях послевоенные пошитые по послевоенной техдокументации.

 

" неудобно" не тождественно " невозможно" .

 

в Бою "неудобно" может оказаться синонимом "смертельно", замешкаешься и амба...


  • 2

#17 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 июля 2018 - 15:48

мм.. вона как .
Благодарю за науку.
  • 0

#18 Tankgunner

Tankgunner

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 935 сообщений
  • Город:город-герой Москва

Отправлено 01 июля 2018 - 17:23

Но одинаково убого смотрится " валет" для контейнера с шарами, хоть в исполнении 3 обойм , как на фото, хоть 4 , как по Уставу. О чём и хотел донести.

А для меня вот авторитетом является Вадим Антонов " Вадимыч" . И " неудобно" это не " невозможно", как тут некоторые писали.
https://warspot.ru/2...41-i-1945-godov
 

Судя по ссылке, три обоймы носили без валета. Валетом вставляли четвёртую:
Изначально каждая секция патронной сумки была рассчитана на 15 патронов — три обоймы или одну картонную пачку. Позже носимый боекомплект увеличили: ещё одну обойму стали класть пулями вверх, однако извлекать её было неудобно


  • 0

#19 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 июля 2018 - 18:33

Лёх, если как резюме, для остальных, то это так. Так наверное проще для понимания. Чтобы люди голову не забивали.
Моё " вона как" это к тому, что реально думал, что и репарационные и военного времени делались по одним ГОСТам и вот ещё с этими картинками, я считал, что это из Устава .


в Бою "неудобно" может оказаться синонимом "смертельно", замешкаешься и амба...

В " поле" все делают , как им удобно, невзирая на самые правильные уставы. И гранаты с запалами и по карманам всякое.
Я бы лично патроны в обоймах в сумке от газовой маски носил. Потому ,что удобно.
А приказали бы, то и в патронной сумке по 4 обоймы. И их изъятие не составляло бы труда. Нашёл бы способ растянуть.
  • 0

#20 lisasever

lisasever

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 023 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 01 июля 2018 - 19:58

 

.... Я бы лично патроны в обоймах в сумке от газовой маски носил. Потому ,что удобно.
А приказали бы, то и в патронной сумке по 4 обоймы. И их изъятие не составляло бы труда. Нашёл бы способ растянуть....

 

При описании походов и боевых действий русской армии в Туркестане, отмечается, что солдаты носили патроны в башлыке. Потому, что это было удобно.

К слову, показанное Вами фото патронной сумки с тремя обоймами, по их сумме, как раз соответствует приказу НКО №58 от 31 января 1941 г.


  • 1