Сообщений в теме: 52

[Кан]

 вот ключевые слова, нести революцию в Европу..

[тычка]

К данной теме это не относится. 

кроме того, у любой страны есть свои интересы. И совершенно не понятно, почему мы должны стеснятся интересов своей страны, считая, что интересы той же Британии законны, а наши нет? Почему западные политики имеют право объявлять о том, что ресурсы Сибири не должны принадлежать исключительно России, а искоренение капитализма в европе, например, не законно? Какая разница? Суть в том, что когда конфликт интересов не может быть устранен политическими или чисто экономическими методами война становится неизбежной.

[тычка]

Так вот мое мнение таково, что ПМВ не позволила России проскочить тот момент, когда требовалась коренная перестройка экономики и политическое переустройство общества. война спровоцировала острый социально- политический кризис. преодолеть который власти не смогли. произошел крах. Рухнули все институты общества. рухнула экономика и военное дело тоже. Все пришлось отстраивать заново. Далеко не факт, что победи белые им не пришлось бы использовать точно такие же чрезвычайные методы восстановления страны, какие были использованы большевиками. Только с учетом своего политического колорита.

[Efrem]

Так вот мое мнение таково, что ПМВ не позволила России проскочить тот момент, когда требовалась коренная перестройка экономики и политическое переустройство общества. война спровоцировала острый социально- политический кризис. преодолеть который власти не смогли. произошел крах. Рухнули все институты общества. рухнула экономика и военное дело тоже. Все пришлось отстраивать заново. Далеко не факт, что победи белые им не пришлось бы использовать точно такие же чрезвычайные методы восстановления страны, какие были использованы большевиками. Только с учетом своего политического колорита.

Большевики этому поспособствовали.Что говорил Вован тогда? Превратим войну империалистическую в войну гражданскую.Все силы приложил.Одну войну- и в другую.И срать, пардон, он хотел на страну и народ. 

Мне в советском тогда ленинградском вузе чуть два балла по истории кпсс историчка-истеричка не вкатила. Троцкистом обозвала! Спросил про героев гражданской прославленных, почему они все умерли в 1937-м...

[тычка]

Большевики этому поспособствовали.Что говорил Вован тогда? Превратим войну империалистическую в войну гражданскую.Все силы приложил.Одну войну- и в другую.И срать, пардон, он хотел на страну и народ. 

Еще один минус от той войны. Надо только добавить, что ни Милюковы с Керенскими, Ни Корниловы с великими князьями, поддержавшие оных политиков, с Вованом в одной партии не состояли, однако-ж царя с трона попятили именно они. За что им большевики, конечно,  могут сказать спасибо, но народ страны ни коим образом

[Efrem]

Еще один минус от той войны. Надо только добавить, что ни Милюковы с Керенскими, Ни Корниловы с великими князьями, поддержавшие оных политиков, с Вованом в одной партии не состояли, однако-ж царя с трона попятили именно они. За что им большевики, конечно,  могут сказать спасибо, но народ страны ни коим образом

Народу как стаду баранов наплевать. В городе Плес на Волге сов.власть пришла(матросы доехали на лодке) спустя несколько месяцев.А, у вас тут ещё волостной староста? Вы че, про рывалуцию не слышали? Обьявили же в газетах! А вот если бы Корнилов вошел в Петроград, наркомана Керенского расстрелял бы во дворике Зимнего, перевешал бы петросовет, бузотеров на германский фронт... Ну побыл бы пару лет типа Пиночета, потом всё стало бы на круги своя.

[тычка]

Увы, для психологии крестьянства, а это более 80% населения страны на тот момент, царь был краеугольным камнем всего устройства страны. Убрали царя- сразу делегитимизировали ВСЮ государственную систему.

Сразу.

Ведь в крестьянском миропонимании каждый в обществе занимал свое конкретное место, тянул свое тягло. А царь, плохой ли, хороший ли, поставлен богом что бы управлять обществом и страной. Нет царя- нет и основы для существования общества. Сразу все обязанности обнуляются. Так, что простым Пиночетом уже было не обойтись.

[Efrem]

Увы, для психологии крестьянства, а это более 80% населения страны на тот момент, царь был краеугольным камнем всего устройства страны. Убрали царя- сразу делегитимизировали ВСЮ государственную систему.

Сразу.

Ведь в крестьянском миропонимании каждый в обществе занимал свое конкретное место, тянул свое тягло. А царь, плохой ли, хороший ли, поставлен богом что бы управлять обществом и страной. Нет царя- нет и основы для существования общества. Сразу все обязанности обнуляются. Так, что простым Пиночетом уже было не обойтись.

После отречения царя в марте 1918 прошли стихийные бунты по империи? Крестьянские? Вернуть царя? Нет.А вот большевики как воронье затрепыхались, июльские события в москве и петрограде.Не получилось. рано оказалось...

[Sergey62]

Народу как стаду баранов наплевать. В городе Плес на Волге сов.власть пришла(матросы доехали на лодке) спустя несколько месяцев.А, у вас тут ещё волостной староста? Вы че, про рывалуцию не слышали? Обьявили же в газетах! А вот если бы Корнилов вошел в Петроград, наркомана Керенского расстрелял бы во дворике Зимнего, перевешал бы петросовет, бузотеров на германский фронт... Ну побыл бы пару лет типа Пиночета, потом всё стало бы на круги своя.

История не терпит сослагательного наклонения. И Корнилов не вошел в Петроград. Значит не очень и хотел.

 

После отречения царя в марте 1918 прошли стихийные бунты по империи? Крестьянские? Вернуть царя? Нет.А вот большевики как воронье затрепыхались, июльские события в москве и петрограде.Не получилось. рано оказалось...

Сами же определили уровень для народа - стадо баранов. А Бунты и революции делают отдельные личности. И народ тут практически не при чем.

Да и царь "отрекся" в результате "свержения". Вот это уже факт.

Сообщение отредактировал Sergey62: 08 апреля 2018 - 13:34

[Кан]

К данной теме это не относится. 
кроме того, у любой страны есть свои интересы. И совершенно не понятно, почему мы должны стеснятся интересов своей страны, считая, что интересы той же Британии законны, а наши нет? Почему западные политики имеют право объявлять о том, что ресурсы Сибири не должны принадлежать исключительно России, а искоренение капитализма в европе, например, не законно? Какая разница? Суть в том, что когда конфликт интересов не может быть устранен политическими или чисто экономическими методами война становится неизбежной.

суть в том что, несение револициий в Европу и далее, не было интересам страны ни коим образам, а было интересами кучки авантюристов. А ни как интересами страны и всего народа.

[тычка]

суть в том что, несение револициий в Европу и далее, не было интересам страны ни коим образам, а было интересами кучки авантюристов. А ни как интересами страны и всего народа.

А какой интерес народу, скажем Британии отжимать что- либо у каких- нибудь индусов ? ведь все коврижки напрямую достаются кому угодно, но не массе народонаселения страны.

А накривую, всеевропейская революция могла стать базой для создания своего рода, ЕС только под красным флагом... Изнот ит...(Почему бы нет)

[Кан]

А какой интерес народу, скажем Британии отжимать что- либо у каких- нибудь индусов ? ведь все коврижки напрямую достаются кому угодно, но не массе народонаселения страны.
А накривую, всеевропейская революция могла стать базой для создания своего рода, ЕС только под красным флагом... Изнот ит...(Почему бы нет)

интерес прямой, благосостояние, ресурсы, и все прочие блага использования колоний.... а раздувание на горе буржуям мирового пожара, очень и очень дорого обошлись России, в материальном и людском плане. фактическое разграбление, уничтожение страны, народа, ради утопичной идеи, Лева и Володя об этом говорили прямо.

Ни по какой не могла стать базой для красного ЕС, просто экономически не способна, грабеж и перераспределение жизненно не способно, собственно, история доказала.....

Так вот мое мнение таково, что ПМВ не позволила России проскочить тот момент, когда требовалась коренная перестройка экономики и политическое переустройство общества. война спровоцировала острый социально- политический кризис. преодолеть который власти не смогли. произошел крах. Рухнули все институты общества. рухнула экономика и военное дело тоже. Все пришлось отстраивать заново. Далеко не факт, что победи белые им не пришлось бы использовать точно такие же чрезвычайные методы восстановления страны, какие были использованы большевиками. Только с учетом своего политического колорита.

Война острого кризиса не провоцировала, все " острое " инспирировано из вне, при помощи "добрых друзей" и своих иуд.

История не терпит сослагательного наклонения. И Корнилов не вошел в Петроград. Значит не очень и хотел.

Сами же определили уровень для народа - стадо баранов. А Бунты и революции делают отдельные личности. И народ тут практически не при чем.
Да и царь "отрекся" в результате "свержения". Вот это уже факт.

бунт в колонии или на заводе "личности" по силам, а вот остальное нет.)

[тычка]

Никогда и ни где  доходы с колоний не шли в карман масс населения. не для того все это делалось.

Что по вашему такого перераспределили большевики , что во время ВОВ одних т-34 произвели больше, чем Германия всей своей бронетехники, и после войны первыми вышли в космос?

[Кан]

Никогда и ни где  доходы с колоний не шли в карман масс населения. не для того все это делалось.

Что по вашему такого перераспределили большевики , что во время ВОВ одних т-34 произвели больше, чем Германия всей своей бронетехники, и после войны первыми вышли в космос?

ох, доходы в Британии не шли в карманы широких масс, а при большевиках,( которые   последние отбирали на мировую революцию,)  говорить о доходах которые лились в карманы рабочих и крестьян вообще не приходится, от слова совсем.  

 

да все, от продажи ценностей музеев, до к 20 году изъятие практически всех сельхоз продуктов.

 

ну произвели больше, полетели, (еще кстати неизвестно, смогли бы без немецких документов)), и что? это показатель уровня жизни и благосостояния в стране? нет, вот и выходит что кроме космоса гордиться нечем...  т-34  как танк, самый массовый, но отнюдь не самый лучший танк 2 мировой.

 

если обратить внимания на воспоминания немцев, они были в диком шоке от нищеты крестьянства СССР.

[zugfurer]

 

 

если обратить внимания на воспоминания немцев, они были в диком шоке от нищеты крестьянства СССР.

Не меньшем шоке были нищие крестьяне СССР от голодных немецких солдат..

[Кан]

Не меньшем шоке были нищие крестьяне СССР от голодных немецких солдат..

давайте без баек.

[тычка]

Давайте не будем отклонятся от темы. Напомню всем нам- тема называется "плюсы ПМВ для России", а не "благо или беда для страны приход к власти большевиков".

Пока имеем разную оценку результатов для страны советской власти, но никто еще не назвал ни одного положительного последствия ПМВ!

[Makar0v]

Как мне видиться, топикстартер тролль )
тему стомт прикрыть, ибо это обмен политических мнений с понятным результатом.

Какие вообще могут быть плюсы от войны? Цену крови не измерить.

[Axel Janke]

Уж две страницы написали, а предупреждение топикстартеру за отсутствие аватара никто так и не сделал...

[zugfurer]

Плюсы и положительные последствия от войн наблюдаются в  медицине и в военно-технических изделиях, что означает прогресс во всех науках и сферах..