Перейти к содержимому


Фотография

Реконструкция Службы Собак.

кинолог пограничник нквд вопросы по снаряжению

Сообщений в теме: 176

#1 Максим Аверкиев

Максим Аверкиев

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Одинцово

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 17:09

Всех приветствую! Искал подобную тему, но не нашёл, если надо снесите куда стоит. 

 

Собственно прошу помощи в создании образа пограничника-кинолога. Вопросы следующие:

1) Какое у бойца должно быть звание?

От этого мы будем плясать к следующим вопросам;

2) Вооружение кинолога? Винтовка Мосина? СВТ? АВТ? А может вообще освободить ему руку и дать Наган? Или ТТ? А может дать ему возможность вести огонь так, что бы противник головы поднять не мог? ППД? ППШ(Вроде не очень на начало войны)?

3) Его снаряжение? Если он например младший сержант с наганом, думаю простой солдатский ремень, кобура, плюс сумка универсальная из кирзы(сержантка).

А если он красноармеец с винтовкой Мосина? Меня очень интересует, можно ли пограничникам носить ранцы образца 1939 года? Сумки продуктовые(они же сухарки)? Если сухарку можно, значит и лямки можно. А так как я пойму пара подсумков под Мосина, подсумок под РГД-33, лопатка в чехле, фляга на карабине(Очень хочется, если нельзя придётся терпеть), сумка противогазная. 

 

Желательно помочь с фото. И если не сложно не файлами, а фото, а то прав мало :(

 

Вроде бы всё описал, жду от вас помощи! С уважением! 


  • 0

#2 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 446 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 18:46



Всех приветствую! Искал подобную тему, но не нашёл, если надо снесите куда стоит.

Собственно прошу помощи в создании образа пограничника-кинолога. Вопросы следующие:
1) Какое у бойца должно быть звание?
От этого мы будем плясать к следующим вопросам;
2) Вооружение кинолога? Винтовка Мосина? СВТ? АВТ? А может вообще освободить ему руку и дать Наган? Или ТТ? А может дать ему возможность вести огонь так, что бы противник головы поднять не мог? ППД? ППШ(Вроде не очень на начало войны)?
3) Его снаряжение? Если он например младший сержант с наганом, думаю простой солдатский ремень, кобура, плюс сумка универсальная из кирзы(сержантка).
А если он красноармеец с винтовкой Мосина? Меня очень интересует, можно ли пограничникам носить ранцы образца 1939 года? Сумки продуктовые(они же сухарки)? Если сухарку можно, значит и лямки можно. А так как я пойму пара подсумков под Мосина, подсумок под РГД-33, лопатка в чехле, фляга на карабине(Очень хочется, если нельзя придётся терпеть), сумка противогазная.
 

Отвечаю по порядку.
Пишу применительно к началу войны.
1). Вожатый служебной собаки мог быть красноармейцем или ефрейтором. Инструктор/командир отделения с/с - от младшего сержанта до старшины включительно (но чаще всё таки сержанты). Как правило вооружение - винтовка (у вожатого). у инструктора - винтовка либо револьвер. Иногда инструкторами были сверхсрочники (но до войны такое было не часто).
2). Снаряжение - стандартное, как и у других пограничников. Если идёт в наряд (дозор) - облегчённое: поясной ремень с 1-шпеньковой пряжкой,1-2 патронных сумки (если вооружён винтовкой). иногда - нагрудный "патронташ", если с "Наганом" - то кобура, фляга с водой, обязательно - сумка, типа противогазной ( а иногда и она - без противогаза) - с едой для Мухтара+ длинный поводок для него :). Обязательно - 2 индивидуальных перевязочных пакета.
3).С сумками продуктовыми, плечевыми лямками и ранцами особо не заморачивайтесь - их и в РККА-то не все носили. У пограничников конечно они тоже встречались, но реже, чем в армии. Всё снаряжение хранилось в каптёрке или на складе, включая СШ, вещмешок/ранец, противогаз в сумке, МПЛ и т.д. - всё, что было положено.
И прочитайте обязательно про Легедзино.
http://fishki.net/12...tml?mode=recent
http://2w.su/memory/1646

"Хвосты" :)

Прикрепленный файл  5506912.jpg   144,58К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93691264.jpg   135,65К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93696352.jpg   247,3К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93697688.jpg   54,82К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93703880.jpg   142,32К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93698296.jpg   134,8К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93699544.jpg   55,33К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  93694904.jpg   152,62К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  123390912.jpg   212,56К   0 Количество загрузок:


  • 4

#3 Exploited

Exploited

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 456 сообщений
  • Город:Ступино.Сумы

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 20:17

Самое главное чтобы ДРУГ четвероногий не боялся и не лаял при каждом выстреле,а остальное дело кошелька.
Мой сразу после выстрела в стойку встает и ждет от куда дичь упадет.))))


был один раз на реконе(но не участвовал)мой Снупи сначала был рад что стрельба скулил, скулил,а потом понял все и просто лег ,только ушами подергивал при каждом выстреле.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image (1).jpg   233,83К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  image.jpg   178,36К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  image (3).jpg   116,17К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  image (2).jpg   141,76К   0 Количество загрузок:

  • 6

#4 228ББМ

228ББМ

    Старшина

  • Пользователь
  • 226 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 20:53

В Петербурге есть ВИК "Армейский отряд служебных собак"

Всех приветствую! Искал подобную тему, но не нашёл, если надо снесите куда стоит.

Собственно прошу помощи в создании образа пограничника-кинолога. Вопросы следующие:
....


Уважаемый начнем с того , что слово " Кинолог" современное. Тогда это называлось " военный дрессировщик " или просто " вожатый" .

Мой клуб целенаправленно занимался представлением на реконструкциях собачих воинских специальностей . Сейчас их освоено около шести . В том числе и пограничная собака .

https://vk.com/wall-...ll-95684080_590

На фото самое начало движения в этом направлении . " Захват немецкого перебежчика пограничным нарядом " 21 июня .

В группе много документов и инструкций , пользуйтесь , спрашивайте.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  21 июня.jpg   206,91К   0 Количество загрузок:

  • 0

#5 Онежец

Онежец

    Сержант

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 21:30

Небольшая реконструкция на Ночь музеев.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  OFXYt5J6vWU.jpg   256,73К   0 Количество загрузок:

  • 2

#6 SpecF

SpecF

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 22:56

Ну так как сам служил в ПВ кинологом...могу сказать точно,что кинолог и собака-это единый образ. В ПВ НКВД того времени служили в большей части именно овчарки,по причине удобства и неприхотливости содержания! И когда рыжегорбозадое собако я вижу на реконе....это как автомат калашникова у рядового СС по 41му году. Собака должна быть правильного типа и окраса! Вооружение на тот момент, имеется в виду ВОВ..только ВИНТОВКА МОСИНА! Обвес стандартный, как у простого бойца погранзаставы.

12.th.gif8.th.gif

Зонарный окрас немецкой овчарки один из основных для того времени


  • 2

#7 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 23:15

Всё зависит от выбранного образа.
В звании - до старшины.
Зависит во многом от должности и места службы - на заставе, в отряде, в школе младшего состава...
Определитесь.

Реконом в Московском регионе по ПВ занимаются два клуба:
ГВИР "Застава" (Руководитель Перегонцев "Канонир" Андрей)
ВИК "16 Дзержинский пограничный отряд" (Руководитель Мясников "Jet" Анатолий)

 

Уважаемый начнем с того , что слово " Кинолог" современное. Тогда это называлось " военный дрессировщик " или просто " вожатый" .

Собаковожатый
Инструктор (служебного) собаководства

 

Зонарный окрас немецкой овчарки один из основных для того времени

 

Не ради спора, а для исторического правдолюбия
Выше размещалась фотография:
Прикрепленный файл  post-7187-0-54689500-1513003552-кинолог.jpg   247,3К   0 Количество загрузок:


  • 0

#8 тычка

тычка

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 857 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 23:18

Главное в этом деле- толковая, вменяемая СОБАКА.


  • 1

#9 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 23:24

был один раз на реконе(но не участвовал)мой Снупи сначала был рад что стрельба скулил, скулил,а потом понял все и просто лег ,только ушами подергивал при каждом выстреле.

 

С таким собакином надо в тирольском костюме и с двустволкой на оленей ходить!


  • 0

#10 SpecF

SpecF

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 23:57

Не ради спора, а для исторического правдолюбия
Выше размещалась фотография:


Изображениеpost-7187-0-54689500-1513003552-кинолог.jpg

Это зонар

Главное в этом деле- толковая, вменяемая СОБАКА.


ну мои вот так вот на выстрел реагируют ;)
  • 0

#11 Exploited

Exploited

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 456 сообщений
  • Город:Ступино.Сумы

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 12:16

С таким собакином надо в тирольском костюме и с двустволкой на оленей ходить!

ха, а мысль,шляпа с пером есть ,только дело встало за костюмчиком))))


ну мои вот так вот на выстрел реагируют ;)

ну это будет перебор на реконе,))))))


  • 0

#12 SpecF

SpecF

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 16:31

Ну без калаша и ментов, типа поймать и пожрать разведчика,или партизана, вполне могу устроить если честно.


  • 1

#13 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 18:29

Ну без калаша и ментов, типа поймать и пожрать разведчика,или партизана, вполне могу устроить если честно.

 

Если без собакина, то я первый ряд в партере готов занять!!!
 


  • 0

#14 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 446 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 19:08

Цитата: " Тогда это называлось " военный дрессировщик " или просто " вожатый"

 

Собаковожатый
Инструктор (служебного) собаководства

Если выражаться более правильно, то была служба собак.

По этой службе проходили следующие специалисты:

1. Вожатый службы собак - красноармеец/рядовой.

2. Старший вожатый службы собак - ефрейтор.

3. Инструктор службы собак (инструктор розыскной собаки) - мл. сержант/сержант/старший сержант. Он же чаще всего являлся и командиром отделения службы собак.

4. Командир отделения службы собак (инструктор розыскной собаки) - старшина.

 

 

 Вооружение на тот момент, имеется в виду ВОВ..только ВИНТОВКА МОСИНА! Обвес стандартный, как у простого бойца погранзаставы.

 

По вооружению - винтовка либо СВТ (были заставы, где СВТ-эшками были вооружены ВСЕ пограничники, за исключением НЗ, ЗНЗ и пулемётчиков). Это на 1941г. На конец войны мог быть ППШ/ППС. Револьвер либо ТТ - у сверхсрочников. По поводу снаряжения - писал выше. Всё зависит от конкретной ситуации.

 


Реконом в Московском регионе по ПВ занимаются два клуба:
ГВИР "Застава" (Руководитель Перегонцев "Канонир" Андрей)
ВИК "16 Дзержинский пограничный отряд" (Руководитель Мясников "Jet" Анатолий)

ГВИР "Застава" занимается только послевоенным периодом истории ПВ. Но есть группа энтузиастов ПВ НКВД периода 1941-45гг  B)


  • 2

#15 Максим Аверкиев

Максим Аверкиев

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Одинцово

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 20:45

Значит определяемся на данный момент таким образом.

 

Будем брать образ Вожатый службы собак. Таким образом как я понял, я буду красноармейцем, собственно вооружение ВМ, т.к. СВТ для меня сложно и стоит на порядок больше.

 

Это то, что я уяснил, а теперь вопросы которые для меня или в тумане или неясны совсем.

1) Зимняя форма одежды. У меня в планах брать суконные синие галифе, суконную тёмно-зелёную гимнастёрку, и ватную двубортную куртку с кокеткой образца 1935 года и будёновку, или шапку-финку образца 1940 года(Будёновка как то больше мне нравиться). Собственно вопрос всё ли я правильно придумал? Или вариант простые х/б гимнастёрка, галифе защитного цвета, и шинель, а так же простая шапка типа болгарка или будёновка.

2) Снаряжение. Я так пойму просто пара подсумков под ВМ, фляга, сумка противогазная. Я бы ещё лямки одевал, нравятся они мне. Правильно, или ещё что-то добавить? А может, что-то убрать?

 

По-поводу собакена. Собака будет с НГ проходить курсы подготовки, в числе которых будем приучивать к выстрелам и взрывам. А собака у меня помечь овчарки и дворняжки, люди в ней овчарку узнают. Сама по себе чёрного окраса с бежевыми лапами, щечками, и грудью.

 

Пока что так. Жду критики, советов.


  • 0

#16 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 21:01

Значит определяемся на данный момент таким образом.

 

Будем брать образ Вожатый службы собак. Таким образом как я понял, я буду красноармейцем, собственно вооружение ВМ, т.к. СВТ для меня сложно и стоит на порядок больше.

 

Это то, что я уяснил, а теперь вопросы которые для меня или в тумане или неясны совсем.

1) Зимняя форма одежды. У меня в планах брать суконные синие галифе, суконную тёмно-зелёную гимнастёрку, и ватную двубортную куртку с кокеткой образца 1935 года и будёновку, или шапку-финку образца 1940 года(Будёновка как то больше мне нравиться). Собственно вопрос всё ли я правильно придумал? Или вариант простые х/б гимнастёрка, галифе защитного цвета, и шинель, а так же простая шапка типа болгарка или будёновка.

2) Снаряжение. Я так пойму просто пара подсумков под ВМ, фляга, сумка противогазная. Я бы ещё лямки одевал, нравятся они мне. Правильно, или ещё что-то добавить? А может, что-то убрать?

 

По-поводу собакена. Собака будет с НГ проходить курсы подготовки, в числе которых будем приучивать к выстрелам и взрывам. А собака у меня помечь овчарки и дворняжки, люди в ней овчарку узнают. Сама по себе чёрного окраса с бежевыми лапами, щечками, и грудью.

 

Пока что так. Жду критики, советов.

 

На какой год собираетесь?


  • 0

#17 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 446 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 21:46

Значит определяемся на данный момент таким образом.

 

Будем брать образ Вожатый службы собак. Таким образом как я понял, я буду красноармейцем, собственно вооружение ВМ, т.к. СВТ для меня сложно и стоит на порядок больше.

 

Это то, что я уяснил, а теперь вопросы которые для меня или в тумане или неясны совсем.

1) Зимняя форма одежды. У меня в планах брать суконные синие галифе, суконную тёмно-зелёную гимнастёрку, и ватную двубортную куртку с кокеткой образца 1935 года и будёновку, или шапку-финку образца 1940 года(Будёновка как то больше мне нравиться). Собственно вопрос всё ли я правильно придумал? Или вариант простые х/б гимнастёрка, галифе защитного цвета, и шинель, а так же простая шапка типа болгарка или будёновка.

2) Снаряжение. Я так пойму просто пара подсумков под ВМ, фляга, сумка противогазная. Я бы ещё лямки одевал, нравятся они мне. Правильно, или ещё что-то добавить? А может, что-то убрать?

 

С оружием - Вы правильно поняли.

По униформе - ищите себе шаровары х/б защитного цвета. Приказ-приказом, но как показывают довоенные фотографии, пограничники красноармейцы носили всё таки шаровары защитного цвета, хотя в приказе 1937г значатся синие. Гимнастёрку тоже х/б. В шерстяной Вы летом не побегаете :))) (а на будущее достанете и её). Далее шинель либо ватная куртка, шлем зимний - будённовка (шапка-финка вам не положена).

По снаряжению - собирайте полный комплект, с СШ, плечевыми лямками и всем тем, что положено по пехоте РККА двумя патронными сумками, гранатной сумкой, МПЛ,флягой, вещмешком или ранцем  и т.д. Все эти элементы снаряжение в ПВ были такими же.


Сообщение отредактировал Канонир: 12 Декабрь 2017 - 21:49

  • 0

#18 Максим Аверкиев

Максим Аверкиев

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Одинцово

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 00:24

На какой год собираетесь?

Хочу на начальный период войны. Довоенный период Зима 40-41 годов

С оружием - Вы правильно поняли.
По униформе - ищите себе шаровары х/б защитного цвета. Приказ-приказом, но как показывают довоенные фотографии, пограничники красноармейцы носили всё таки шаровары защитного цвета, хотя в приказе 1937г значатся синие. Гимнастёрку тоже х/б. В шерстяной Вы летом не побегаете :))) (а на будущее достанете и её). Далее шинель либо ватная куртка, шлем зимний - будённовка (шапка-финка вам не положена).
По снаряжению - собирайте полный комплект, с СШ, плечевыми лямками и всем тем, что положено по пехоте РККА двумя патронными сумками, гранатной сумкой, МПЛ,флягой, вещмешком или ранцем и т.д. Все эти элементы снаряжение в ПВ были такими же.

На лето само-собой всё защитного цвета, а вот на зиму хотелось суконное, но если не носили не будем отходить от аутента. И да, про снаряжение написать как раз таки забыл, я хотел собирать всё, и буду собирать. И собственно буду рассказывать какие-либо новости, дабы получать критику. Пока всё, жду критики.
  • 0

#19 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 239 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 01:37

Хочу на начальный период войны. Довоенный период Зима 40-41 годов

 

суконные синие галифе - отменили.

 

Далее см. комментарии Канонира.


Сообщение отредактировал Трофим: 13 Декабрь 2017 - 01:37

  • 0

#20 SpecF

SpecF

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 418 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 11:14

Если без собакина, то я первый ряд в партере готов занять!!!
 

Это как это кинолух без собаки? :blink:

 

 

По вооружению - винтовка либо СВТ (были заставы, где СВТ-эшками были вооружены ВСЕ пограничники, за исключением НЗ, ЗНЗ и пулемётчиков). Это на 1941г. На конец войны мог быть ППШ/ППС. Револьвер либо ТТ - у сверхсрочников. По поводу снаряжения - писал выше. Всё зависит от конкретной ситуации.

Кинолог в ПВ отдельная каста! Все в бронижилете, а я вот без, у всех калаши весло, а у меня АКМС....так же и по 41му. Оружие кинолога его собака и он обвес имеет меньший,так как должен быть более мобилен и его всегда прикрывают. Стрелковое вооружение для кинолога ПВ как мне подсказали друзья, как ни странно, чаще был карабин мосина., либо винтовка мосина,так как они ЛЕГЧЕ.


  • 1





Темы с аналогичным тегами кинолог, пограничник, нквд, вопросы по снаряжению