Сообщений в теме: 23

[Oleg Praha]

По аналогии определения формы одежды из "Памятная книжка краснофлотца" 1943, "Форма одежды номер ... (такой-то)"  , и по службе в СА,  существует ли подобный документ, определение формы одежды для РККА?

Знает кто?

Заранее спасибо!

 

  

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

В сухопутной армии нет и никогда не было разбивки форм одежды по номерам, но существуют таблицы аналогичные флотским, где расписано, что положено носить в при определенных температурах в различных случаях

[Oleg Praha]

В сухопутной армии нет и никогда не было разбивки форм одежды по номерам, но существуют таблицы аналогичные флотским, где расписано, что положено носить в при определенных температурах в различных случаях

еще раз спасибо!.... Вы уверены? Довольно категоричное утверждение, что " нет и никогда не было", если конечно говорите о РККА, в мою службу в СА, 86-88, было... Буду благодарен Вам и за документ РККА, на котором ставите свое утверждение, по РККА! ... Где-то видел упоминание, о чэм говорите и Вы, о ношениии шинели в скатку, или в рукава по температуре.... но сейчас не вспомню :-( .... постягивал кучу документов, не все прочитал до конца, а остальное подзабыл :-) .... Буду благодарен за любое инфо!

[LVA]

Небыло

ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ 1988 года

http://www.vedomstva...a1988/1988.html

[Oleg Praha]

Небыло
 

ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ 1988 года

http://www.vedomstva...a1988/1988.html

ok... поищу, раз такое дело... кстати, моя служба проходила , и в 88-ом, еще в старом образцэ униформы, не в том , в те года для нас еще невиданном, образце, что красуется на рисунках в документе 88 года от Вас.... фото собственное, приложить?.... но... поищу "форма одежды"...

5 минут в яндексе... БЕЗ ПОДРОБНОГО ВЫИСКИВАНИЯ, первое попавшиеся под руку фото... поищу дальше, что-нибудь посерьёзнее...

а знаете.... Вы сами-то посмотрели документ, который мне послали?! ..... цитирую, из документа от Вас -
 

Статья 75. Повседневная форма одежды для строя:

Форма № 1 - летняя Форма № 4 - зимняя


Повседневная летняя фуражка, тужурка и брюки белого цвета, рубашка белого цвета с галстуком черного цвета, полуботинки белого цвета. Повседневная фуражка, повседневная шинель, китель закрытый темно-синего цвета, брюки черного цвета, ботинки (полуботинки) черного цвета, перчатки черного цвета, кашне черного цвета. Форма № 2 - летняя Форма № 5 - зимняя


Повседневная летняя фуражка, тужурка белого цвета, брюки черного цвета, рубашка белого цвета с галстуком черного цвета, полуботинки (ботинки) черного цвета. Шапка меховая с козырьком, повседневная шинель, китель закрытый темно-синего цвета, брюки черного цвета, ботинки (полуботинки) черного цвета, перчатки черного цвета, кашне черного цвета. Форма № 3 - летняя (рис. 110) Форма № 6 - зимняя Повседневная фуражка, китель закрытый темно-синего цвета, брюки черного цвета, полуботинки (ботинки) черного цвета. Та же, что и форма одежды № 5, но шапка меховая с козырьком с опущенной задней частью околыша.

Пистолет со снаряжением носится: при форме одежды № 1, 2, 3 - под тужуркой, кителем, курткой; при форме одежды № 4, 5, 6 - на шинели.

Статья 76. Повседневная форма одежды вне строя:

Форма № 1 - летняя (рис. 112) Форма № 4 - зимняя

[LVA]

 

5 минут в яндексе... БЕЗ ПОДРОБНОГО ВЫИСКИВАНИЯ, первое попавшиеся под руку фото... поищу далше, что-нибудь посеряезнее...

а знаете.... Вы сами-то посмотрели документ, который мне послали?! .....  цитирую, из документа от Вас - 

 

Статья 75. Повседневная форма одежды для строя:

 

Форма № 1 - летняя Форма № 4 - зимняя

 

 

Повседневная летняя фуражка, тужурка и брюки белого цвета,

 

Конечно, прочтите внимательнее, Вы цитируете раздел для флота. Где же вы в армии видели белые тужурки?

[Oleg Praha]

Конечно, прочтите внимательнее, Вы цитируете раздел для флота. Где же вы в армии видели белые тужурки?

ok, согласен, поймали- я был небнимателен, признаю.... но.... я поищу, ок? и буду повнимательнее.... кстати- Ваше мнение по поводу года издания? Раннее издание, у Вас есть, поделитесь?...

не успеваю внимательно пошастать по интернету, да и не спец я, по интернету шастать... но, пока, снова, по- быстрому, выскочило (ссылка https://forma-odezhd...ovetskoj-armii/ ) , позже, посмотрю еще, ок? -

Радикальное изменение парадной формы никак не соответствовало скромным изменениям формы повседневной и полевой (№ 3-4) . Так открытые повседневные кителя получили те, кто их и имел до того, то есть офицеры АБТВ и ВВС: открытый двубортный китель с кантами по воротнику и обшлагам, с петлицами с эмблемами по роду войск на воротнике (голубые с темно-синей (черной) окантовкой у ВВС, черные, бархатные с красным кантом у АБТВ, окантовка уже в 1956 году была отменена), носившийся с защитного цвета рубашкой и галстуком, брюками в сапоги (№ 3- при обязательном облегченном полевом снаряжении М55 с золоченой фурнитурой и двузубой рамочной пряжкой) или навыпуск (№ 4). Для всех остальных офицеров сухопутных войск Советской Армии по форме № 3 полагалась гимнастерка с полевым облегченным снаряжением (в жарких районах — со шляпой-панамой), а по форме № 4 — закрытый китель образца 1943 года. Объединяла офицеров повседневно-полевая фуражка защитного цвета с кантами, с цветным околышем и кокардой, новым козырьком и лакированным ремешком, а также летняя форма II, состоящая из белого кителя и белого чехла на фуражку, предназначенная для жаркого климата и жаркой погоды. Впрочем, в 1957 году офицерам разрешили носить в жаркое время защитную рубашку с защитным же галстуком и полевыми погонами, белый китель же был отменен — однако это случилось буквально перед очередной реформой обмундирования, упразднившей закрытые кителя в Советской Армии полностью и окончательно. Почти не изменилась офицерская повседневно-полевая шинель — изменились лишь петлицы, лишившиеся окантовки и шинельных пуговиц, последние были заменены эмблемами родов войск и служб. Зимняя форма № 3 отличалась от формы № 4 облегченным полевым снаряжением М55 и брюками в сапоги.

[Саша Милосердная]

не успеваю внимательно пошастать по интернету, да и не спец я, по интернету шастать... но, пока, снова, по- быстрому, выскочило (ссылка https://forma-odezhd...ovetskoj-armii/ ) , позже, посмотрю еще, ок? - 

 

Приказ с Правилами ношения ФО для генералов и офицеров 1955года,- единственный пример, и не слишком продолжительный, так например уже в 56 году приказом устанавливавшем ФО одежды для сержантов и солдат Советской армии, таковая градация отсутствует.

При том что в части ФО для ВМФ, это расписание сохранено.

Насчёт "никогда" - погорячилась, немного...

[Stalker1900]

Вот более ранние приказы:

 

http://www.vedomstva...a1955/1955.html

http://www.vedomstva...a1956/1956.html

http://www.vedomstva...a1959/1959.html

http://www.vedomstva...a1969/1969.html

http://www.vedomstva...a1973/1973.html

 

Указание на нумерацию формы одежды в вооруженных силах присутствует только в Правилах 1955 года. Уже в 1956 году нумерация осталась только в ВМФ.

 

PS Пока писал сообщение, Александра уже ответила ))

Сообщение отредактировал Stalker1900: 19 декабря 2017 - 23:05

[Саша Милосердная]

_______.png
5 минут в яндексе... БЕЗ ПОДРОБНОГО ВЫИСКИВАНИЯ, первое попавшиеся под руку фото... поищу далше, что-нибудь посеряезнее...

Так вот в чём дело..., ))) здесь все просто - номера в таблице, надо просто сопоставить с рисунками выше, здесь номера сделаны исключительно для удобства восприятия, и касается это исключительно ФО для выхода на физ.зарядку.
 

 

Вот более ранние приказы:

http://www.vedomstva...a1955/1955.html
http://www.vedomstva...a1956/1956.html
http://www.vedomstva...a1959/1959.html
http://www.vedomstva...a1969/1969.html
http://www.vedomstva...a1973/1973.html

Указание на нумерацию формы одежды в вооруженных силах присутствует только в Правилах 1955 года. Уже в 1956 году нумерация осталась только в ВМФ.

PS Пока писал сообщение, Александра уже ответила ))

В более раннем приказе №25 от 1943года подобное расписание для частей сухопутных войск также отсутствует, 1955 год является исключением, видимо, в порядке эксперимента.

[Oleg Praha]

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТВЕТЫ! .... дебата проходит в дружественной атмосфере, и это радует!.... но я , по возможности, еще поищу :-) ... я конечно понимаю, что в сеьозной дебате личные армейские воспоминания, типа - "рота подьем! форма одежды ... (такая-то) , на зарядку, выходи строиться", не принимаются :-) ... поищу, посмотрю.... 

[Oleg Praha]

Небыло

 

ПРАВИЛА НОШЕНИЯ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ 1988 года

http://www.vedomstva...a1988/1988.html

Вот более ранние приказы:

 

http://www.vedomstva...a1955/1955.html

http://www.vedomstva...a1956/1956.html

http://www.vedomstva...a1959/1959.html

http://www.vedomstva...a1969/1969.html

http://www.vedomstva...a1973/1973.html

 

Указание на нумерацию формы одежды в вооруженных силах присутствует только в Правилах 1955 года. Уже в 1956 году нумерация осталась только в ВМФ.

 

PS Пока писал сообщение, Александра уже ответила ))

время "немного" не то, но суть остается та же...

[Oleg Praha]

Так вот в чём дело..., ))) здесь все просто - номера в таблице, надо просто сопоставить с рисунками выше, здесь номера сделаны исключительно для удобства восприятия, и касается это исключительно ФО для выхода на физ.зарядку.
 

 

В более раннем приказе №25 от 1943года подобное расписание для частей сухопутных войск также отсутствует, 1955 год является исключением, видимо, в порядке эксперимента.

время "немного" не то, но суть остается та же... Саша, я действительно не знаю, было ли подобное разделение до-, во время войны.... вожно что-то к этому еще есть в каком-нибудь документе РККА, который все еще пылится в архиве... мое личное мнение- такое разделение является логичным, т.к. можно привести много примеров ситуаций в армейской жизни, когда подобное обозначение будет использовано ... пока, из комментарие вижу, что такой документ не известен- возможно появится в будующем...

 

[Саша Милосердная]

10154675.jpg

время "немного" не то, но суть остается та же... Саша, я действительно не знаю, было ли подобное разделение до-, во время войны.... возмжно что-то к этому еще есть в каком-нибудь документе РККА, который все еще пылится в архиве... мое личное мнение- такое разделение является логичным, т.к. можно привести много примеров ситуаций в армейской жизни, когда подобное обозначение будет использовано ... пока, из комментариев вижу, что такой документ не известен- возможно появится в будущем...

Речь каждый раз о форме одежды для физ.зарядки, не больше. Возможно и в РККА было расписание форм одежды по номерам для физ.зарядки, но на остальную жизнь армии они не распространялись, в то время как на флоте все виды одежды расписаны по номерам. Причем трусы и майка в форму №1 входят только как исподнее, если найти подобную таблицу в любой из частей флотского подчинения, вы наконец откажетесь от своего напрасного упорствования...

Расписание ФО для физзарядки и для повседневной жизни, это разные вещи и не должны смешиваться.

[Oleg Praha]

Речь каждый раз о форме одежды для физ.зарядки, не больше. Возможно и в РККА было расписание форм одежды по номерам для физ.зарядки, но на остальную жизнь армии они  не распространялись, в то время как на флоте все виды одежды расписаны по номерам. Причем трусы и майка в форму №1 входят только как исподнее, и единственное что у сухопутной и флотской формы №1 общего, так это температура при которой они действуют, хотя, если найти подобную таблицу в любой из частей флотского подчинения, вы наконец откажетесь от своего напрасного упорствования...

так точно!... Саша, не спорю- это видно и в документах... повторюсь - ПРЕДПОЛАГАЮ, что разделение на формы одежды, ВОЗМОЖНО есть, возможно нет вообще, в дополнителных документах.... в года моей службы, 86-88, номер одежды для подразделения обьявлялся перед каждым постороением, в/вне казармы ВСЕГДА, не только на физзарядку, особенно не в теплое время года - например- поход в столовую, в кино (служил в ЦГВ- кино было на территории части...) , а подобных ситуаций куча...

 

хотя... если строить нашу переписку на этом, цитирую Вас - "вы наконец откажетесь от своего напрасного упорствования... ", то можно закончить тему сейчас.... Спасибо за участие!

[Саша Милосердная]

так точно!... Саша, не спорю- это видно и в документах... повторюсь - ПРЕДПОЛАГАЮ, что разделение на формы одежды, ВОЗМОЖНО есть, возможно нет вообще, в дополнителных документах.... в года моей службы, 86-88, номер одежды для подразделения обьявлялся перед каждым постороением, в/вне казармы ВСЕГДА, не только на физзарядку, особенно не в теплое время года - например- поход в столовую, в кино (служил в ЦГВ- кино было на территории части...) , а подобных ситуаций куча...

хотя... если строить нашу переписку на этом, цитирую Вас - "вы наконец откажетесь от своего напрасного упорствования... ", то можно закончить тему сейчас.... Спасибо за участие!

Это заморочки вашей части, нельзя рапространять порядки установленные в одной части на всю советскую армию, а тем более на РККА.

Данное разделение по номерам прописано в Наставлении по физической подготовке - 87 (НФП-87), приложения 6 и7. Ни в уставах, ни в приказах с Правилами ношения военной формы одежды я его не нашла, а значит действует это разделение только в части физподготовки.

Можно посмотреть НФП-38.

 

В клуб вы ходили кино смотреть...

[Oleg Praha]

Это заморочки вашей части, нельзя рапространять порядки установленные в одной части на всю советскую армию, а тем более на РККА.

Данное разделение по номерам прописано Наставлением по физической подготовке - 87 (НФП-87). Ни в уставах, ни в приказах с Правилами ношения военной формы одежды его нет, а значит действует это разделение только в части физподготовки. Можно посмотреть НФП-38.

 

В клуб вы ходили кино смотреть..

Саша.... огромное Вам спасибо за подсказку о НФП-38!....  действительно! как сам недодумался там посмотреть?!!! не пришлось бы здесь выслушивать Ваше мнение по "заморочкам" в моей части! ... и в другой части, где тоже служил, в учебном батальоне, там тоже "заморачивались"... видать "не повезло" мне со службой - служил в СА, и именно те две части были "замороченные"... хотя... не пойму- а сразу, о НФП-38, подсказать, не получилось? или нужно было "поумничать"?.... на каждом форуме практически одно и тоже :-) ... да! и за напоминание о клубе- спасибо!

[Саша Милосердная]

Саша.... огромное Вам спасибо за подсказку о НФП-38!....  действительно! как сам недодумался там посмотреть?!!! не пришлось бы здесь выслушивать Ваше мнение по "заморочкам" в моей части! ... и в другой части, где тоже служил, в учебном батальоне, там тоже "заморачивались"... видать "не повезло" мне со службой - служил в СА, и именно те две части были "замороченные"... хотя... не пойму- а сразу, о НФП-38, подсказать, не получилось? или нужно было "поумничать"?.... на каждом форуме практически одно и тоже :-) ... да! и за напоминание о клубе- спасибо!

А меня эта сторона вопроса мало интересовала, я больше по интендантской части.

И в НФП-38 такого расписания тоже нет, можно для очистки совести послевоенные посмотреть: НФП-48, НФП-54, НФП-59, НФП-66, НФП-78, и НФП-87 (современные, до кучи, НФП-2001 и НФП-2009).

48 года не нашла, а в НФП-54 такая разбивка уже присутствует и опять же только для физподготовки.

 

Как в учебке сержантов научили, так они потом и продолжали "нести свет знаний подчинённым",

- ИЗ КАКОГО МАТЕРИАЛА ИЗГОТОВЛЕНО ЦЕВЬЁ АВТОМАТА?

- Из фанеры! товарищ старшина!

- Не правильно!

- из бакелита!? товарищ старшина!

- не правильно!!!

-..."ИЗ ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА!!!"

 

[Царьков_Алексей]

Олег вы просто запамятовали. Вспомните, голос дневального, выходи строится на утреннюю зарядку форма одежды номер ... Во всём остальном, форма одежды регламентирована по сезону, то есть летнее и зимнее обмундирование. Или повседневное или парадное и т.д. и т.п. Даже когда уже жарко, но не было перехода на летнее, военнослужащий ходит в зимнем.

Сообщение отредактировал sindrom: 22 декабря 2017 - 22:15

[Stalker1900]

Олег, Ваша дотошность конечно достойна уважения, однако пожалуйста поясните суть Вашего вопроса. Вас интересует любая разбивка вообще? Или с точки зрения ношения формы? Если вообще - то да, действительно для занятий физзарядкой объявлялась форма по номерам. Однако это не было закреплено официальными правилами ношения военной формы в отличие от флотской. Ведь согласитесь, что там разбивка идет именно в отношении формы которую носят в различных случаях - на параде, в строю, при выполнении служебных обязанностей и для работы. А приведенные Вами примеры касаются только одежды для зарядки. Больше никуда с трусах и тапочках не ходят.