Сообщений в теме: 123

[lisasever]

...
А тут похоже что дно вовнутрь , дно с ободком

Это результат одно из способов изготовления котелков у которых дно является отдельной деталью. Закатывается по краю со стенками так же как у ведра или консервных банок. Такие на фото не редкость.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал lisasever: 01 мая 2023 - 16:10

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Это результат одно из способов изготовления котелков у которых дно является отдельной деталью. Закатывается по краю со стенками так же как у ведра или консервных банок. Такие на фото не редкость.

Да, этот факт давно известен

[Саша Милосердная]

Добрый день.
Края завальцованы внутрь. А с внешней стороны видно не наружную закатку, а деформацию металла по контуру, точно так же как видим её по краю овальных котелков, которые имеют закатку внутрь.
Но это лишь, котелок, что бы о нём долго спорить.

Края у котелков обр 36 года завальцованы наружу, а вот образованный при этом бортик завальцован вовнутрь чтобы можно было надеть крышку котелка, делается это с таким переподвыподвертом чтобы остатки пищи не забивались под край стенки, и чтобы в них не зародилась враждебная цивилизация...

[lisasever]

Края у котелков обр 36 года завальцованы наружу, а вот образованный при этом бортик завальцован вовнутрь чтобы можно было надеть крышку котелка, делается это с таким переподвыподвертом чтобы остатки пищи не забивались под край стенки, и чтобы в них не зародилась враждебная цивилизация...

Добрый день.

Спасибо. Верное замечание. Привык к тому, что котелок воспринимается как очень простая вещь быта, и о подобной логике в его конструкции даже не задумываешься.

[lisasever]

И ещё о технологиях.

Если бегло пролистать фото с котелками, заметим, что у всех ручки имеют или детали их крепления снаружи, или вставляются с внешней стороны стенок. А если присмотреться внимательнее...

 

Необычный способ установки ручки котелка.

79-я морская стрелковая бригада, Севастополь. 1942 г.

Один конец ручки вставлен изнутри, второй снаружи. При этом, обратите внимание, с внешней стороны часть ручки загнута так, что она огибает выступающую закатку верхнего края. Полагаю сделано это не случайно. Данный изгиб, опираясь на край котелка, в свободном положении, поддерживает ручку над краем. что бы сразу было видно, где она и за неё было удобнее браться.

За счёт того, что другой конец ручки вставлен с внутренней стороны, она бы и так не падала на стенку котелка, но тем не менее ей придали именно такую форму.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

И ещё о технологиях.
Если бегло пролистать фото с котелками, заметим, что у всех ручки имеют или детали их крепления снаружи, или вставляются с внешней стороны стенок. А если присмотреться внимательнее...
 
Необычный способ установки ручки котелка.
79-я морская стрелковая бригада, Севастополь. 1942 г.
Один конец ручки вставлен изнутри, второй снаружи. При этом, обратите внимание, с внешней стороны часть ручки загнута так, что она огибает выступающую закатку верхнего края. Полагаю сделано это не случайно. Данный изгиб, опираясь на край котелка, в свободном положении, поддерживает ручку над краем. что бы сразу было видно, где она и за неё было удобнее браться.
За счёт того, что другой конец ручки вставлен с внутренней стороны, она бы и так не падала на стенку котелка, но тем не менее ей придали именно такую форму.

ручка котелка вставлена изнутри, а снаружи торчат длинные концы - жестянщик совсем ленивый попался, ушки приделать не захотел

[lisasever]

ручка котелка вставлена изнутри, а снаружи торчат длинные концы - жестянщик совсем ленивый попался, ушки приделать не захотел

Добрый день.

Да, Пожалуй Вы снова правы. И про ручку, и, наверное, про жестянщика.

 

Трофейные болгарские котелки и итальянские тут на фото уже показывал. Удивляло, почему, при всём изобилии немецкого трофейного оружия, которое часто можно видеть в руках наших бойцов, при чём не только партизан, в том числе строевых частей, немецкие котелки среди нашего военного быта редкость. Нашел такой всего на одном фото. При чём у артиллеристов.

Расчет старшего сержанта Иванова И.И.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

Добрый день.
Да, Пожалуй Вы снова правы. И про ручку, и, наверное, про жестянщика.
 
Трофейные болгарские котелки и итальянские тут на фото уже показывал. Удивляло, почему, при всём изобилии немецкого трофейного оружия, которое часто можно видеть в руках наших бойцов, при чём не только партизан, в том числе строевых частей, немецкие котелки среди нашего военного быта редкость. Нашел такой всего на одном фото. При чём у артиллеристов.
Расчет старшего сержанта Иванова И.И.

немецкие котелки сложно отличить от советских, наверное в этом дело, чего не встречала на фото наших бойцов, так это румынские и венгерские котелки-сковородки.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Добрый день.
Да, Пожалуй Вы снова правы. И про ручку, и, наверное, про жестянщика.
 
Трофейные болгарские котелки и итальянские тут на фото уже показывал. Удивляло, почему, при всём изобилии немецкого трофейного оружия, которое часто можно видеть в руках наших бойцов, при чём не только партизан, в том числе строевых частей, немецкие котелки среди нашего военного быта редкость. Нашел такой всего на одном фото. При чём у артиллеристов.
Расчет старшего сержанта Иванова И.И.

А сапоги у бойца , случаем не германские ?

[zugfurer]

У того что слева на фото не только сапоги, но и подсумки трофейные.

[lisasever]

немецкие котелки сложно отличить от советских, наверное в этом дело, чего не встречала на фото наших бойцов, так это румынские и венгерские котелки-сковородки.

Добрый день.

Не встречались, очевидно, по тому, что для наших солдат они оказались вещами в быту наименее практичными.

Приём пищи среди рядового состава с использованием обычных простых мисок встречается гораздо чаще. От начала до конца войны.

Обед в части подполковника Груздева. Брянский фронт, 3-я армия, сентябрь 1941 г.

Артиллеристы. Расчет 76-мм орудия сержанта Трифонова, апрель 1945 г. (фотокор В. Юдин)

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал lisasever: 05 мая 2023 - 07:48

[lisasever]

Котелок какой-то необычной. Не круглый, не овальный. По нижней части, по дну, видно, что какой-то неправильной формы. Две широкие вертикальные полосы тени и ещё узкая поперёк одна.

Полевая кухня 146-го гвардейского стрелкового полка 20-й гвардейской стрелковой дивизии, Калининский фронт, 1942 г. (фотокор Б. Вдовенко).

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал lisasever: 05 мая 2023 - 16:35

[lisasever]

Добрый день.

Пара высоких котелков. Тонкие дужки ручек, крашеные. Не цельно тянутые, а сборные, снизу видна закатка дна.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ИВАН ИВАНЫЧ]

По форме как обычный но с паянными дном

Прикрепленные изображения

• 

[lisasever]

По форме как обычный но с паянными дном

Добрый день.

Пару страниц назад, про него речь уже велась. И подобные ему.

[JohnFisher]

А вот такой, совсем дилетантский вопрос. Увидел недавно в живую армейский котелок из ГДР и показался оный сильно похожим на красноармейский бобовидный, например, репарационный. Только весь покрытый серым, абсолютно весь (с). Есть от таких изделий вставших на путь исправления немецких рабочих в деле имитации котелков РККА или нет, если краску с них ободрать или поверх серой зеленой покрыть? Или в них кроется неисправимый подвох, открытый опытному глазу?

[lisasever]

А вот такой, совсем дилетантский вопрос. Увидел недавно в живую армейский котелок из ГДР и показался оный сильно похожим на красноармейский бобовидный, например, репарационный. Только весь покрытый серым, абсолютно весь (с). Есть от таких изделий вставших на путь исправления немецких рабочих в деле имитации котелков РККА или нет, если краску с них ободрать или поверх серой зеленой покрыть? Или в них кроется неисправимый подвох, открытый опытному глазу?

В поисках ответа на свой вопрос, рекомендую ознакомиться со статьями вот по этим ссылкам. Хорошо иллюстрированный материал, наглядно показывающий историю немецких котелков и их развитие. Так же затрагиваются и вопросы реконструкции.

 

https://vk.com/wall-...xdqqiz235592658

 

http://hobby-detecti...ecwytt749852989

[JohnFisher]

В поисках ответа на свой вопрос, рекомендую ознакомиться со статьями вот по этим ссылкам. ...

Спасибо! По всему выходит, что если получится скрестить нижнюю часть гэдээровского с какой-нибудь подходящей ранней послевоенной крышкой от советского, то может получиться что-то похожее на заготовку. Но, видимо, востребовано это будет, когда нормальные аутентичные котелки совсем редкостью станут, а реплики требуемой аутентичности не появятся.

Сообщение отредактировал JohnFisher: 08 мая 2023 - 19:51

[lisasever]

ГДР-овский котелок, как раз таки и ни нашим, и ни вашим. То что у него "уши" похожи на немецкие времён войны, увы, ещё не делает его подходящим кандидатом. Из-за выштамповки под крышкой из него не получиться котелка ни на Вермахт, ни на РККА. Как отмечено в одной из статей по ссылкам, наш котелок самый универсальный в деле реконструкции. При приложении не очень больших усилий, из них можно сделать котелки максимально приближенные к  немецкому или нашему оригиналам времён войны.

Уж если из Урала и Днепра реплики BMW R75 делают, да так что диву даёшься, чего уж про котелки говорить. Было бы желание ...

 

Ещё ссылка по немецким котелкам Второй мировой.

https://vk.com/@letz...50rzzra26294522

Сообщение отредактировал lisasever: 08 мая 2023 - 21:57

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Советский котелок найденый среди кучи немецких вещей вмурованных в стену немецкого дома
https://vk.com/wall-170391491_46009

Прикрепленные изображения

•