Сообщений в теме: 22

[Сергей Гордиенко]

От снаряжения на мне только ремень. Ну и сумка сержантская. Бриджи суконные с малиновым кантом.

 

замечательно...

бриджи суконные отменены НО СССР 1 февраля 1941 года, и в ведены 15 января 1943 года...

коль мероприятие у вас по 43 году, то и доставили их специально для вас в партизанский отряд? или со старых складов осталось?

[Герольд]

замечательно...
бриджи суконные отменены НО СССР 1 февраля 1941 года, и в ведены 15 января 1943 года...
коль мероприятие у вас по 43 году, то и доставили их специально для вас в партизанский отряд? или со старых складов осталось?

а можно выдержку из приказа о отмене синих суконных шаровар командного состава?

[Сергей Гордиенко]

а можно выдержку из приказа о отмене синих суконных шаровар командного состава?

пожалуйста

http://www.soldat.ru...t/1941-005.html

[Сергей Гордиенко]

Вам, я смотрю интересно просто поспорить? Я не защищаю инквизитора, а для Вас персонально отпишу - я высказал своё мнение! Кстати перечитайте еще раз выложенный Вами приказ, там нет про отмену синих бриджей!

специально для вас

 

НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 005
1 февраля 1941 года.
г. Москва

Объявляю постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Центрального Комитета ВКП(б) от 18 января с. г. № 129-55сс "Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное время и о применении заменителей для людского и конского снаряжения" (прилагается).

В соответствии с решением СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 18 января 1941 года - приказываю:

Главному интенданту Красной Армии:

1) внести изменения в план заказов обмундирования, обуви, людского снаряжения и конской упряжи на 1941 год на основе утвержденных правительством образцов;

2) в десятидневный срок изготовить и обеспечить военные округа лекалами, выкройками, образцами и описаниями новых форм обмундирования рядового и начальствующего состава;

3) представить мне на утверждение в десятидневный срок "Инструкцию о порядке перехода на единые формы обмундирования и о методах исчисления новых сроков носки вещевого имущества", а также "Положение о вещевом снабжении Красной Армии в мирное время" (в отмену приказа НКО № 101, 1936 года);

4) разработать в месячный срок и по согласованию с Генеральным штабом Красной Армии представить мне на утверждение "Положение о вещевом снабжении Красной Армии в военное время".

5) настоящий приказ и постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 18 января 1941 года довести до сведения командования округов и войсковых соединений (отдельные бригады и дивизии) и им равных.

Народный Комиссар Обороны СССР
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО

(По Главному интендантскому управлению Красной Армии)

* * *

СОВ. СЕКРЕТНО

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 129-55сс
Совета Народных Комиссаров Союза ССР
и ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(б)
18 января 1941 года. Москва, Кремль.

Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым
имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное
время и о применении заменителей для людского и конского
снаряжения

В целях ликвидации многообразия формы одежды, существующей в мирное время, и приближения ее к форме военного времени, создания лучших условий для сбережения вещевого имущества и установления твердых норм отпуска вещевого довольствия войсковым частям и учреждениям в зависимости от условий службы войск Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:

1. Снять со снабжения Красной Армии:

а) особую форму одежды для казачьих частей (донцы, кубанцы, терцы);

б) открытый френч для воздушных сил и автобронетанковых войск;

в) фуражку на летнее время для курсантов военных училищ, младшего начальствующего и рядового состава;

г) башлык;

д) краги для начальствующего и рядового состава;

е) окантовку хлопчатобумажного обмундирования и суконных пилоток для начсостава по родам войск.

2. Установить для всех родов войск и служб для ношения летом и зимой единый цвет обмундирования на мирное и военное время.

А. Для начальствующего состава

Шапка-ушанка из меха цыгейской овцы серого цвета (носится зимой).

Фуражка цвета хаки с цветным околышей и кантами по роду войск (носится в мирное время летом во всех родах войск, в военное время в тылу).

Пилотка суконная цвета хаки, без цветных кантов (носится летом).

Шинель двубортная темносерого цвета на пяти латунных пуговицах (носится зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из драпа мериносового, со сроком носки в строевых частях 3 года, в тыловых учреждениях - 4 года; для майоров, капитанов, ст. лейтенантов, лейтенантов, младших лейтенантов и им равных - из драпа полугрубого, со сроком носки 3 года. На военное время для всего начсостава - шинели из грубого сукна Х-10 темносерого цвета, однобортные, на крючках.

Гимнастерка шерстяная цвета хаки с цветной окантовкой по роду войск (носится зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из габардина чистошерстяного, со сроком носки 2 года; для майоров, капитанов, ст. лейтенантов, лейтенантов, младших лейтенантов и им равных - из габардина полушерстяного, со сроком носки 2 года.

Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом).

Шаровары шерстяные цвета хаки (носятся зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из диагонали мериносовой; для майоров, капитанов, старших лейтенантов, лейтенантов и им равных - из тонкого сукна.

Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).

Б. Для курсантов ВУЗов и младшего начсостава сверхсрочной и срочной службы

Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой).

Пилотка суконная цвета хаки (носится летом).

Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях).

Шинель грубосуконная (носится зимой и летом): для сверхсрочнослужащих - двубортная, темносерого цвета, на пяти латунных пуговицах; курсантов однобортная, темносерого цвета, на крючках; для остальных - однобортная, серого цвета, на крючках.

Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом и зимой).

Шаровары суконные цвета хаки (носятся зимой и летом).

Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).

В. Для рядового состава

Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой).

Пилотка суконная цвета хаки (носится летом).

Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях).

Шинель грубосуконная серого цвета (носится зимой и летом).

Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом и зимой).

Шаровары суконные цвета хаки (носятся зимой и летом).

Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).

3. Ввести на снабжение Красной Армии:

а) пилотку суконную для курсантов ВУЗов, младшего начальствующего и рядового состава всех родов войск взамен фуражки хлопчатобумажной;

б) куртку хлопчатобумажную на вате для начальствующего состава строевых частей, курсантов военных училищ, младшего начальствующего и рядового состава всех родов войск, со сроком носки 3 года;

в) жилет меховой для зимы начальствующему составу на мирное и военное время в холодных районах взамен полушубка;

г) свитер полушерстяной для зимы начальствующему составу на военное время;

д) рукавицы меховые для зимы начальствующему и рядовому составу на военное время в холодных районах;

е) парадно-выходное обмундирование на мирное время (для ношения летом и зимой): мундир однобортный на пяти латунных пуговицах и шаровары из шерстяного габардина цвета хаки - для всего старшего и среднего начальствующего состава строевых частей, имеющего командно-строевые воинские звания, а также для заместителей командиров по политчасти строевых частей и подразделений, со сроком носки 3 года.

Для начсостава штабов и тыловых учреждений, наряду с гимнастеркой и шароварами шерстяными, оставить на снабжении френч с брюками на выпуск цвета хаки;

ж) для курсантов военных училищ, младшего начальствующего состава сверхсрочной и срочной службы строевых частей - парадно-выходной мундир однобортный из полугрубого сукна цвета хаки на пяти светлых (из недефицитного материала) пуговицах (для ношения летом и зимой) со сроком носки 3 года; для рядового состава строевых частей - парадно-выходной мундир (для ношения летом и зимой) из хлопчатобумажной ткани цвета хаки на пяти черных металлических пуговицах - по одному на весь срок службы.

4. Утвердить типовой перечень предметов вещевого имущества, составляющих обмундирование начальствующего и рядового состава Красной Армии для лета и зимы на мирное и военное время (см. приложение № 1).

5. Укоротить шинели для всего личного состава Красной Армии: кавалерийских в среднем на 4 сантиметра, остальных в среднем на 2,83 сантиметра.

6. Для поддержания лучшего вида бойцов и более рациональной эксплоатации предметов обмундирования и обуви всему младшему начальствующему и рядовому составу и курсантам военных училищ по первому году службы выдавать одновременно: шинель и куртку хлопчатобумажную, гимнастерку и мундир, шаровары суконные и шаровары хлопчатобумажные и две пары обуви.

7. Обязать начальствующий и рядовой состав, привлекаемый на учебные сборы, приносить с собой: две пары нательного белья, два полотенца, два носовых платка, две пары портянок или носков.

По линии НКО личный состав, привлекаемый на сборы, обеспечивать: пилоткой хлопчатобумажной (летом), шапкой (зимой), гимнастеркой и шароварами хлопчатобумажными, парой ботинок с обмотками, шинелью и постельной принадлежностью - из числа бывших в употреблении - и предметами снаряжения.

Для начсостава допускать замену шинели, бывшей в употреблении, курткой хлопчатобумажной на вате.

8. Для постов караульной службы допустить заготовку тулупов на вате с верхом из хлопчатобумажной водоупорно-пропитанной ткани.

9. Ввести применение заменителей на следующие изделия:

а) на ремень поясной для рядового состава - тесьму хлопчатобумажную наравне с кожей;

б) на полевую сумку с полеткой для начсостава - кирзу, заменив никелированную фурнитуру у походного снаряжения начсостава на оцинкованную;

в) на сумки патронные - кирзу наряду с кожей;

г) на потниковую крышу, переметные сумы, кобуры, подушки к живцу для верхового седла кавалерийского образца - кирзу, а на поводья, подперсья и вьючные ремни - тесьму хлопчатобумажную наряду с кожей;

д) на упряжь обозную: на шлею, обтяжки, подхомутные подушки и потниковые покрышки - кирзу наряду с кожей.

10. Установить, что спецодежда для летно-технического и прочего состава является инвентарем части и выдается только на время исполнения тех работ, для которых таковая предусмотрена нормами; хранится в кладовых войсковых частей и для повседневной носки не выдается.

11. Утвердить разработанные НКО нормы отпуска вещевого имущества личному составу Красной Армии на мирное и военное время, с введением их в действие с 1 января 1941 года (см. приложение № 2) *).

12. Переход на новые виды обмундирования начать с 1 октября 1941 года и полностью закончить к концу 1942 года, разрешив освежение неприкосновенных запасов предметов обмундирования старых образцов за счет текущих военных заказов.

Выдачу вновь вводимых на снабжение предметов обмундирования производить по источении сроков носки предметов старой формы.

*) Публикуется особо.

13. Шинели рядового и младшего начсостава, остающиеся в войсковых частях по выслуге установленных сроков носки, после приведения их в порядок обращать: лучшие по качеству - на обеспечение сборов, остальные - в качестве рабочей одежды.

14. Негодные для ремонта и реставрации шинели и другие предметы из шерстяных и полушерстяных тканей (шаровары, портянки, пилотки), а также отходы (лоскут), остающиеся после ремонта и реставрации обмундирования в войсковых и окружных мастерских НКО, сдавать текстильной промышленности в размерах, ежегодно устанавливаемых Экономсоветом при Совнаркоме СССР.

15. Обязать Наркомлегпром СССР (тов. Лукина) в 1941 году приступить к изготовлению новых предметов обмундирования и снаряжения с расчетом покрытия полной потребности в них Красной Армии к концу 1942 года.

16. Обязать Наркомтекстиль СССР (тов. Акимова) развернуть производство драпов из мериносовых и полугрубых шерстей, а также габардина и диагонали шерстяных и полушерстяных в количествах, обеспечивающих перевод снабжения всего старшего и среднего начсостава с шинелей грубошерстных на шинели драповые и с обмундирования суконного (мундиры, гимнастерки, шаровары) на обмундирование из камвольных тканей (габардины, диагональ) к концу 1942 года.

17. Отменить:

а) Постановление Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 9 августа 1935 года за № С-З9сс в части вещевого снабжения РККА;

б) Постановление Совнаркома СССР от 2 декабря 1935 года за № 2590 в части форм одежды для личного состава военно-воздушных сил Красной Армии;

в) Постановление СТО от 26 мая 1936 года за № ОК-126о о табелях и нормах расхода материала для обмундирования казачьих частей РККА;

г) Постановление СТО от 29 января 1936 года за № ОК… в части норм отпуска вещевого имущества и спец. одежды личному составу РККА;

д) Постановление СТО от 21 марта 1937 года № 53сс в части обеспечения НКО вещевым довольствием для вложения в неприкосновенным запас РККА.

 

Председатель Совета Народных
Комиссаров Союза ССР
В. МОЛОТОВ.

Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И. СТАЛИН.

[Герольд]

пожалуйста
http://www.soldat.ru...t/1941-005.html

я читал текст приказа, но в упор не вижу, где в нем фраза о отмене синих суконных шаровар командного состава?

[efremov]

 

специально для вас

 

Ну так, специально для меня, хоть другим цветом выделите, где написано!

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 октября 2016 - 18:02

[Герольд]

О введении шаровар цвета хакки там есть, а вот об отмене синих суконных шаровар нет..

[Biker Kurt]

Ан нет, на фото не чистые партизаны, а полукровки, бывшие в недавнем прошлом бойцы КА, а значит устав они знать должны, это азы.

Лови кадровых перед засылкой.... кстати там чё то за синие шаровары писали...

ЗЫ. я- никого не защищаю и не оправдываю

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 24 октября 2016 - 01:13

[efremov]

Не для посмеяться! Это подразделение акурат возле Буга располагалось... Тоже с формой не всё в порядке!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал efremov: 24 октября 2016 - 01:20

[Герольд]

Лёш, блин, ТАНКИ???

Сергей, так может все же посвятите о отмене синих шаровар комсостава в феврале 41-го? В приведённом Вами приказе, именно этой фразы я не нашёл, да и фото на лето, осень и зиму 1941 года говорят о том, что командный состав носил синие шаровары

[Komendant]

Не для посмеяться! Это подразделение акурат возле Буга располагалось... Тоже с формой не всё в порядке!

А есть подпись к чекистам?

[Сергей Гордиенко]

Сергей, так может все же посвятите о отмене синих шаровар комсостава в феврале 41-го? В приведённом Вами приказе, именно этой фразы я не нашёл, да и фото на лето, осень и зиму 1941 года говорят о том, что командный состав носил синие шаровары

 

пункт 2

 

2. Установить для всех родов войск и служб для ношения летом и зимой единый цвет обмундирования на мирное и военное время.

дальше по тексту постановления 

Сообщение отредактировал Сергей Гордиенко: 24 октября 2016 - 01:39

[Герольд]

пункт 2

2. Установить для всех родов войск и служб для ношения летом и зимой единый цвет обмундирования на мирное и военное время.[/size]

установить единый цвет формы - есть, но про отмену синих шаровар ни слова... Про стальные гимнастерки танкистов и синие френчи летчиков есть... Про синие шаровары комсостава нет

Сообщение отредактировал Герольд: 24 октября 2016 - 01:40

[efremov]

А есть подпись к чекистам?

Да, автохозвзвод 132-го батальона КВ НКВД

[Сергей Гордиенко]

установить единый цвет формы - есть, но про отмену синих шаровар ни слова... Про стальные гимнастерки танкистов и синие френчи летчиков есть... Про синие шаровары комсостава нет

 

а установить единый  цвет, это по вашему означает нет, не отменить?

Сообщение отредактировал Сергей Гордиенко: 24 октября 2016 - 01:49

[Biker Kurt]

а установить единый  цвет, это по вашему означает нет, не отменить?

нет Сергей, не отменить, а привести к единообразию. А уж тем более не уничтожить повсеместно, а иначе, как бы дожили до наших дней, по крайней мере трое таких шаровар только у меня в шкафу моль дожирает.

[Трофим]

В партизанско-окруженческом отряде выдают масккостюмы?

 

Множество воспоминаний партизан о том как выдавались и шились самостоятельно из простыней.

 

Партизан в масккостюмы офицер с сержантской сумкой, другой в ватнике без штанов, все не ординарные))) а значит, кто?

 

Угу... А командиры в солдатских шинелях и с солдатскими шинелями кто тогда?
Сержанты в офицерских (командирских) шинелях с комсоставкими сумками и ремнями кто тогда?

 

замечательно...

бриджи суконные отменены НО СССР 1 февраля 1941 года, и в ведены 15 января 1943 года...

коль мероприятие у вас по 43 году, то и доставили их специально для вас в партизанский отряд? или со старых складов осталось?

 

И с первого февраля все сразу перестали их носить. Напоминает спор про суконную пилотку.

 

Не так. На фото реальные бойцы скинувшие (или не получившие) экипировку, а в этой теме не пойми кто и не пойми в чем. Кстати, у нас фото в ватнике и галифе не редкость, но и зимы были другие (хотя не всегда можно говорить о зиме, а не осени или весне).

Я так понимаю, что претензии друг-другу лежат глубже чем фотография с которой началась полемика.

 

Прихожу к такому же мнению.

 

замечательно...

напомню еще раз, что, что бриджи суконные для комначсостава были отменены приказом Наркомом Обороны СССР № 005 от 01.02.1941 года.

откуда они у ВАС? партизаны выдали или вы в них выходили из окружения???

так же про сержантскую  сумку.

продолжаем дальше...

судя по фото (и не только) вы командир подразделения...

так какого х.. у вас в строю бардак,  начиная от вас???

 

Ух ты ж... Т.е. после февраля 41-го их не носили и недонашивали?
 

 

Пы.Сы.

В целях ликвидации многообразия формы одежды, существующей в мирное время, и приближения ее к форме военного времени, создания лучших условий для сбережения вещевого имущества и установления твердых норм отпуска вещевого довольствия войсковым частям и учреждениям в зависимости от условий службы войск Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:

1. Снять со снабжения Красной Армии:

 

Снять со снабжения - это значить отменить?
Или все же просто "снять со снабжения"????

[Саша Милосердная]

замечательно...
напомню еще раз, что, что бриджи суконные для комначсостава были отменены приказом Наркомом Обороны СССР № 005 от 01.02.1941 года.
откуда они у ВАС? партизаны выдали или вы в них выходили из окружения???
так же про сержантскую сумку.
продолжаем дальше...
судя по фото (и не только) вы командир подразделения...
так какого х.. у вас в строю бардак, начиная от вас???

Сергей вы же разумный человек, что ж вы такое несете? Не отменялись данным приказом суконные шаровары, а синие заменялись суконными цвета хаки - и по вашему 2 февраля 41г в Москве патрули начали командиров из синих галифе вытряхивать и галифе в утиль сдавать? Приказ вступал в силу только в октябре 41 года, и только к концу 42 года все части и весь личный состав должен был перейти на обмундирование нового образца и на новые соответственно правила ношения военной формы одежды, это при том, что война помешала переобмундированию и командиры зачастую носили что имелось, а имелось обмундирование обр 1935 года. На фото битвы за Москву есть командиры именно в таком виде, в синих суконных галифе в телогрейках и командирском снаряжении.




вот подсобралось фотографий покемонов различной степени тяжести, все фотографии 41 года

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 октября 2016 - 05:03

[Сергей Гордиенко]

Ох Александра, лучше бы вы ночью спали)))
И так, давайте пройдёмся по тому что вы написали:-
-и по вашему 2 февраля 41г в Москве патрули начали командиров из синих галифе вытряхивать и галифе в утиль сдавать? - с.
Это не по моему, это по вашему. Приведите мне где я это мог упомянуть про Москву, патрули и галифе.
Теперь дальше.
Выделенный вами, красным, пункт 12 данного приказа устанавливает временной "переход на новые виды обмуднирования начать с 01.10.1941 года и полностью завершить к концу 1942 года"
А вступил он в силу с даты его подписания, то есть 01.02.1941 года.
Называйте всё своим именем.

[Сапер71]

Сергей ...не спору ради ....а только для установления Правды...

Выписка из приведенного тобой приказа:

-"

12. Переход на новые виды обмундирования начать с 1 октября 1941 г. и полностью закончить к концу 1942 г., разрешив НКО производить освежение неприкосновенных запасов предметов обмундирования старых образцов за счет текущих военных заказов. Выдачу вновь вводимых на снабжение предметов обмундирования производить по истечении сроков носки предметов старой формы.

.......

-15. Обязать Наркомлегпром СССР (тов.Лукина) в 1941 г. приступить к изготовлению новых предметов обмундирования и снаряжения с расчетом покрытия полной потребности в них Красной Армии к концу 1942 г."

приступить к изготовлению но не выдавать, до 1 Октября 1941, а уж что творилось в Октябре 1941 тебе рассказывать не надо надеюсь

 

А если вспомнить что планы развития Народного хозяйства у нас были ПЯТИЛЕТНИМИ, и расписывались задолго по по всем ведомостям , то НАРКОМЛЕГПРОМ обеспечить армию новым обмундированием точно бы не смог в 1941 г, да и переход должен был осуществляться в течении почти ОДНОГО ГОДА... но 1942 го

 

Так что по синим штанам ...мимо

Сообщение отредактировал Сапер71: 24 октября 2016 - 19:16