Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по нарукавным лентам 2-й дивизии СС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 J.Miller

J.Miller

    Сержант

  • Пользователь
  • 143 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 21 ноября 2013 - 23:37

Подскажите, как я понимаю все дивизии СС с момента их формирования имели свою нарукавную нашику...
Как обстоит дело со 2-й дивизией REICH? Я никогда не видел такой нашивки? Правильно ли я понимаю, что до прибавления приставки DAS в 42 году, нарукавыне нашики носили только бойцы именных полков в составе дивизии? Почему такое разночтение с остальными дивизиями?

И ещё вопрос: имелись ли гренадерские подразделения во 2-м танковом полку 2-й дивизии СС или полк состоял только из бронетехники, а при действиях дивизии просто укреплялся пехотными полками или их частями дивизии?


  • 0

#2 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 822 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 22 ноября 2013 - 00:30

Нашивки (ленты) рейх небыло. Были нашивки полков в этой дивизии.


  • 1

#3 Isaev

Isaev

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений

Отправлено 22 ноября 2013 - 01:08

Многие дивизии имели поковые ленты для полков и дивизионные. Напр. дивизия "Викинг". До 42 года, т.е. до появления ленты "Дас Райх", были только полковые. Ленты "Райх" точно не существовало.


  • 1

#4 J.Miller

J.Miller

    Сержант

  • Пользователь
  • 143 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 22 ноября 2013 - 08:17

На счёт ленты вобщем-то понятно, а что Благородные доны думают по второму вопросу? 
И, может, у кого есть ссылки или какието материалы по структуре и составу тех самых пехотных полков и 2-го танкового полка 2-й дивизии, хотябы до уровня роты, ибо  интернетах более детальной информации кроме поверхностного описания общего состава дивизии не попалось...


  • 0

#5 Axel Janke

Axel Janke

    Майор

  • Модератор
  • 1 350 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 28 ноября 2013 - 15:34

Что то я эту тему только сейчас заметил... och-ja

А вы на какой год интересуетесь?

 

По штату на 1943 г.од танковый полк должен был выглядеть так:

    Штабная рота полка - 8 танков
    1-й танковый батальон:
        Штаб - 8 танков
        1-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        2-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        3-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).
    2-й танковый батальон:
        Штаб - 8 танков
        1-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        2-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).
        3-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).

 

Что касается пехотных полков, то на 1 сентября 1939 года штандарт-сс выглядел так:

 

I батальон:
2-я рота
3-я рота
4-я рота
II батальон:
5-я рота
6-я рота
7-я рота
8-я рота
III батальон:
9-я рота
10-я рота
11-я рота
12-я рота
13-я мотоциклетная рота
14-я рота поддержки (Kp leIG)
15-я противотанковая рота (Kp PzAbwehr)
взвод разведывательных бронемашин (PzSpahWg Zug)
саперный взвод (Pionier Zug)

 

Как то так.


  • 0

#6 J.Miller

J.Miller

    Сержант

  • Пользователь
  • 143 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 28 ноября 2013 - 19:11

Что то я эту тему только сейчас заметил... och-ja

А вы на какой год интересуетесь?

 

По штату на 1943 г.од танковый полк должен был выглядеть так:

    Штабная рота полка - 8 танков
    1-й танковый батальон:
        Штаб - 8 танков
        1-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        2-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        3-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).
    2-й танковый батальон:
        Штаб - 8 танков
        1-я танковая рота - 17 танков (3 взвода по 5 танков).
        2-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).
        3-я танковая рота - 22 танка (4 взвода по 5 танков).

 

Что касается пехотных полков, то на 1 сентября 1939 года штандарт-сс выглядел так:

 

I батальон:
2-я рота
3-я рота
4-я рота
II батальон:
5-я рота
6-я рота
7-я рота
8-я рота
III батальон:
9-я рота
10-я рота
11-я рота
12-я рота
13-я мотоциклетная рота
14-я рота поддержки (Kp leIG)
15-я противотанковая рота (Kp PzAbwehr)
взвод разведывательных бронемашин (PzSpahWg Zug)
саперный взвод (Pionier Zug)

 

Как то так.

По танковому полку нашел недавно. Я интересуюсь 44 годом...Спасибо за инфу по штандартам, спасибо за инфу огромное...
Подскажиет, вот в составе штандарта мотоциклетная рота, это разведрота по идее тоже? Я просто припоминая мемуары Курта Майера, там правда про Лейб вроде шла речь, но он говорил о мотоциклетной разведроте...а в Рейхе также было?


  • 0

#7 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 28 ноября 2013 - 21:38

штаты  штандартов не вовсех дивизиях были одинаковы.


  • 0

#8 J.Miller

J.Miller

    Сержант

  • Пользователь
  • 143 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 01 февраля 2014 - 14:28

штаты  штандартов не вовсех дивизиях были одинаковы.

 

Я прошу прощения, а вы не могли бы подсказать где посмотреть штатное расписание штандарта Дойчланд? Тем более, как я вижу вы им и занимаетесь? Буду очень благодарен за возможную помощ.

И вопрос ко всем, подскажите, как правильно пришивать манжетную ленту? Надо ли подкладывать под лентку плотную ткань чтоб потом она держала форму? Вшивались ли края ленты в швы рукава и если да, то в оба шва или только в какойто один? Что делать с краями летны, должны ли они пришиваться внахлёст друг с другом или подворачиваются и в стык пришиваются? Если можно, может у кого найдётся лишних пара минут сфоткать этот момент в паре ракурсов, как правильно сделать? Заранее спасибо, Камрады.

Кстати, тут ещё вопрос возник... Какой шрифт должен быть на ленте на период 41-42 года? Как я читал до 43 года ленты Дойчланд были готическими и шитыми, у офицеров серебром, у рядового и унтерского состава простой нитью. После 43-го года шли печатные буквы и изготавливались технологией БеВо... Верно ли такое утверждение? Имелись ли какие-то хитрости в этом вопросе? В инэте накопал массу лент, немного различающихся по шитью и шрифту. Вот наиболее понравившиеся...

http://www.ebay.com/...=STRK:MEBIDX:IT

http://www.ebay.com/...=item1c2ea6a131


по второй ссылке предмет очень похож на нижеприведённый, вроде как подлинный (картинка из ДеЛагарде)
 

Прикрепленные изображения

  • Без имени-38.jpg

Сообщение отредактировал J.Miller: 01 февраля 2014 - 14:30

  • 0

#9 Axel Janke

Axel Janke

    Майор

  • Модератор
  • 1 350 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 01 февраля 2014 - 16:37

Штатное расписания полка "Дойчланд" на 01.09.1939 г. я привел выше.

Вот есть раскладки по дивизии "Райх" на 41, 43 и 44 года. Все полки там так же расписаны.

ssreich_41.gif

ssreich_43.gif

ssreich_44.gif

 

По лентам. Ничего подкладывать не надо. Лента пришивается по краю машинкой, или вручную. Вот пример стандартного пришивания ленты на родном кителе "Полицейской дивизии СС".

image_95144.JPG

image_96032.JPG

 

По шрифту. Готика(RZM) довоенный тип ленты, в 40-м появились ленты с печатными литерами(так же RZM!), а уж к 44-му вышел вариант BeVo. Советую использовать универсальный тип - печатные литеры RZM.

abz Deutschland 1.jpg

 


  • 0

#10 J.Miller

J.Miller

    Сержант

  • Пользователь
  • 143 сообщений
  • Город:Rostov-on-Don

Отправлено 02 февраля 2014 - 16:08

Axel Janke, и снова вам огромное спасибо за подробную информацию... 
А не скажут ли уважаемые Дону, в россии есть приличные реплики лент манжетных или мой путь лежит за бугор? На самом деле с ибэем дружу, невопрос, но в свете последних удорожаний, такая мелочь как ленточка будет стоить прилично да ещё и ехать фиг знает сколько, и нефакт что не пропадёт случайно на почте, так что уж лучше я столько же заплачу но оно за неделю у меня окажется...


  • 0

#11 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 822 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 02 февраля 2014 - 16:39

Глянте тут : http://antikvariat.ru/reenact/3423/


Сообщение отредактировал Ashen: 02 февраля 2014 - 16:39

  • 0

#12 Axel Janke

Axel Janke

    Майор

  • Модератор
  • 1 350 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 02 февраля 2014 - 17:24

Мы заказывали часть лент здесь - http://livinghistory...ekonstruktciiu/
Очень приличное качество.
  • 0

#13 vsurmach

vsurmach

    Призывник

  • Новичок
  • 1 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 16 февраля 2014 - 16:55

Многие дивизии имели поковые ленты для полков и дивизионные. Напр. дивизия "Викинг". До 42 года, т.е. до появления ленты "Дас Райх", были только полковые. Ленты "Райх" точно не существовало.

не согласен с Вами.

цитирую материал, найденный мной в сети, в частности на страничке http://uniforma-army...zii_ss_reih.php

"Нарукавная манжетная лента дивизии СС «Дас Рейх».
Солдаты дивизионных частей, не имевших собственных названий, носили нарукавные ленты с надписью "Das Reich".
Введенная в сентябре 1942 года, манжетная лента вышивалась вручную, машинным способом и ткалась целиком. В 1943 году появилась лента BeVo из искусственного шелка.
Военные фотографии подтверждают существование вариантов нарукавной ленты с готической надписью, но такие ленты встречались крайне редко.
Большинство лент имело надпись, сделанную латинским шрифтом."

ss_reih7.jpg

ss_reih11.jpg

Или нет?



#14 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 16 февраля 2014 - 19:18

не согласен с Вами.

цитирую материал, найденный мной в сети, в частности на страничке http://uniforma-army...zii_ss_reih.php

"Нарукавная манжетная лента дивизии СС «Дас Рейх».
Солдаты дивизионных частей, не имевших собственных названий, носили нарукавные ленты с надписью "Das Reich".
Введенная в сентябре 1942 года, манжетная лента вышивалась вручную, машинным способом и ткалась целиком. В 1943 году появилась лента BeVo из искусственного шелка.
Военные фотографии подтверждают существование вариантов нарукавной ленты с готической надписью, но такие ленты встречались крайне редко.
Большинство лент имело надпись, сделанную латинским шрифтом."

ss_reih7.jpg

ss_reih11.jpg

Или нет?

 а с чем собственно не согласны?  Реч то про ленту с надписью " Рейх".... 


  • 0

#15 Шварц

Шварц

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 659 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 02 октября 2014 - 00:37

Комрады,правильно я понял,что полк СС "Доичланд" никогда не носил на рукаве общедивизионну нашивку "Дас Райх" ?

Даже в 42 после ее введения?

С уважением,Андрей


  • 0

#16 Axel Janke

Axel Janke

    Майор

  • Модератор
  • 1 350 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 02 октября 2014 - 16:38

Комрады,правильно я понял,что полк СС "Доичланд" никогда не носил на рукаве общедивизионну нашивку "Дас Райх" ?

Даже в 42 после ее введения?

С уважением,Андрей

Правильно, не носил. Так же как и полк "Дер Фюрер".


  • 0

#17 Oberschutze

Oberschutze

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 08 ноября 2014 - 21:23

Нашел интересную фотографию

 

C2gxHCPpoV8.jpg

 

Петлицы ранние. Погоны "Дойчланд". А манжетная лента с готикой....


  • 1

#18 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 08 ноября 2014 - 21:37

Нашел интересную фотографию

 

C2gxHCPpoV8.jpg

 

Петлицы ранние. Погоны "Дойчланд". А манжетная лента с готикой....

 муфты.


Сообщение отредактировал Кан: 08 ноября 2014 - 21:42

  • 1

#19 Axel Janke

Axel Janke

    Майор

  • Модератор
  • 1 350 сообщений
  • Город:Москва

  • SS-Std. "D"

Отправлено 09 ноября 2014 - 16:51

Нашел интересную фотографию
 
C2gxHCPpoV8.jpg
 
Петлицы ранние. Погоны "Дойчланд". А манжетная лента с готикой....


Это исключение из правил. Сделал себе парадно-выходной китель - блуза м42, довоенные петлицы с цифрой, муфты на погонах, да еще и мегалента.
  • 2

#20 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 09 ноября 2014 - 16:55

Это исключение из правил. Сделал себе парадно-выходной китель - блуза м42, довоенные петлицы с цифрой, муфты на погонах, да еще и мегалента.

ВСе так,еще для форсу поставил себе воротник из зеленого сукна  или от 36. лента  скорее всего на заказ сделана.


  • 2