Сообщений в теме: 16

[LOCO]

Удалось ознакомиться со сканами исторического формуляра 156 полка НКВД, который мы и реконструируем.

В формуляре есть фотографии отличившихся бойцов с описаниями их подвигов. Все бойцы сфотографированы с наградами, полученными по указам от декабря 1941 и февраля 1942гг. Поэтому можно предположить, что все фото сделаны приблизительно в одно и то же время, в 1942 году. Рассматривание фото дает определенную статистику относительно формы одежды и знаков различия войск НКВД в тот период.

 

Статистика получается следующая:

имеют гимнастерки с открытой планкой:

-  рядового и младшего командного состава - 9 человек;

- среднего и старшего командного и начсостава - 7 человек.

гимнастерки с закрытой планкой:

-  рядового и младшего командного состава - 10 человек;

- среднего и старшего командного и начсостава - 2 человека.

 

Из 19 человек рядового и младшего командного состава эмблемы с мишенями и винтовками на петлицах есть только у 2 сержантов.

Из 9 человек среднего и старшего командного и начсостава  состава эмблемы с мишенями и винтовками на петлицах  есть у 3 командиров (кроме того один командир - с эмблемами связи, один - медицинскими).

 

Из 4 сержантов полоски на петлицах есть у 2 человек (у них же имеются и петличные мишени). Металлических золотистых уголков в углах петлиц нет ни у кого.

 

У одного бойца гимнастерка вообще без каких-либо знаков различия.

[Канонир]

А можно несколько фото, для наглядности?

[Fantom_]

Да, очень интересно было бы взглянуть на фото. 

[LOCO]

- командир отделения сержант Тришкин В.С., возглавлял отделение противотанковых ружей, подбито 4 танка;

- начальник связи полка капитан Виноградов Н.И., поддерживал исправную связь, использовал захваченные у противника коммутатор, 12 телефонных аппаратов, 11 км кабеля;

- командир пулеметного расчета (станковый пулемет) младший сержант (на дату награждения видимо) Дрозд Н.Н., неоднократно ходил в разведку, в бою командуя пулеметом уничтожил более 10 фашистов 

Прикрепленные файлы

•  IMAG0967.JPG   87,47К   2 Количество загрузок:
•  IMAG0498.JPG   89,53К   2 Количество загрузок:
•  IMAG0521.JPG   118,47К   2 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал LOCO: 07 января 2016 - 19:43

[Павелъ]

в своё время тоже сильно задавался вопросом по петличным знакам. Подсказали очень правильно: Для пехоты и НКВД петличные знаки ввели только в 40 году, по этому то мы и не видим массовой носки их на фотографиях, в отличии от связистов, техников и прочий их то с 36 года снабжали этим. А пехота и НКВД - просто не успевали.

На фотографиях даже не у всех командиров есть эмблемные знаки.

[тычка]

- командир отделения сержант Тришкин В.С., возглавлял отделение противотанковых ружей, подбито 4 танка;

Кстати сказать, Тришкиным, Карпуковым и Кияном были подбиты первые танки противника в  боях за сам город.

Сообщение отредактировал тычка: 07 января 2016 - 22:16

[Denis Muller]

Вроде как изначально знаки для НКВД ввёли потом уже в РККА. Судя по фотографиям с освободительного похода 39 года, это похоже на правду. По закрытым планкам и знакам в 42 году думаю это было не принципиально.
Вот уж не знаю какого года и не залипуха ли, но если натуральнай документ то по идее до войны.
Но планка закрыта, что для ГБ даже более странно чем для обычных войск НКВД.

Прикрепленные файлы

•  image.jpeg   78,11К   2 Количество загрузок:
•  image.jpeg   157,53К   2 Количество загрузок:

[Канонир]

 Эмблемы пехоты (так же как и кавалерии) появились на снабжении РККА и НКВД в 1940г, но никак не в 1939-м.

Сообщение отредактировал Канонир: 11 января 2016 - 00:04

[Трофим]

Допустимо ли ношение военнослужащими войск НКВД и сотрудниками служб НКВД на командных должностях (в офицерских званиях) гимнастёрок обр. 43-го с врезными карманами, а не накладными?

[Denis Muller]

не знаю было не было
но лишним не будет
http://www.nashapobeda.lv/1308.html

[МЕНТ]

Народ, А вы не хотите взглянуть на этот вопрос несколько с другой стороны? Я к сожалению не смог открыть фотки и могу ошибаться, но вы уверены, что все люди на фотографиях в "своих" (положенных по уставу) гимнастёрках и со "своими" (правильными) петлицами ? Прошу не кидать в меня тухлыми яйцами. Я сейчас всё поясню.Во время моей службы в в СМЧМ ВВ МВД, летом 1991 года нас кинули в НКАО. Посылали нас для патрульной службы в городах и сёлах, а нам пришлось лезть в горы и ловить банды. Так вот наша интендантская служба просто не взяла для нас полевую форму. Через неделю нам её прислали, НО КАКУЮ? ХБ-хи были с погонами ВВ, которые мы тут же срезали (причём с разрешения офицеров) и ходили так конца командировки. Спецвзводу выдали "афганку", новую но, со значками танкистов и связистов (снимать их не стали), а маскхалаты вообще были пограничные ("шашки"). И это в относительно мирное время. Кроме того, под конец командировки месяца через 3 к нам приехал корреспондент "Красной звезды", Когда он захотел сделать несколько наших личных фотографий выяснилось, что чистой и приличной формы почти ни у кого нет, нашли пару кителей у сержантов, в них все и фотографировались. Вы не допускаете, что что-то подобное могло быть с этими фотографиями? Как говорят в армии "Форма №8, что достали (не грубо), то и носим!      

[Канонир]

Не сравнивайте то, что и как носили в 80-90-х гг, с тем, что было в 30-40-х гг.

[Саша Милосердная]

Вроде как изначально знаки для НКВД ввёли потом уже в РККА. Судя по фотографиям с освободительного похода 39 года, это похоже на правду. По закрытым планкам и знакам в 42 году думаю это было не принципиально.
Вот уж не знаю какого года и не залипуха ли, но если натуральнай документ то по идее до войны.
Но планка закрыта, что для ГБ даже более странно чем для обычных войск НКВД.

ксива фуфельная, в пограничных войсках командир "бункера" не мог носить звание по госбезопасности. Я так полагаю имелся ввиду один из пограничных дотов или капониров, а госбезопасность фуфлыжники прописали "для солидности"

тем более что младший лейтенант госбезопасности носил в петлицах сразу три кубаря.

и судя по расцветке петлиц мамлей на фото вообще не погранец

[Denis Muller]

Там фотография даже странная сама по себе, поэтому и написал, что не берусь говорить натуральный или нет документ.
На фото петлицы как по мне полит состава, на левой вроде видно что там выпушка как у рядовых.
Фото воентехника только подходит ?

[МЕНТ]

Не сравнивайте то, что и как носили в 80-90-х гг, с тем, что было в 30-40-х гг.

Чувствуется точка зрения жёсткого реконструктора - "Всё должнобыть по уставу"! Я так понял что речь идёт не о мирных 30-40-х  годах, А о военном 42-ом, когда в общем то не было времени разбираться с открытой планкой гимнастёрки или с закрытой на бойцах. Наверняка на начало войны всё было по уставу, Но прошёл год, а военная форма имеет свойство изнашиваться, а заменить её можно лишь на то, что есть в наличии. То же самое касается петлиц и значков. Так, что на мой взгляд, удивляться тут особо не чему.  Вот всё что я хотел сказать. 

Сообщение отредактировал МЕНТ: 16 марта 2017 - 07:20

[Саша Милосердная]

Там фотография даже странная сама по себе, поэтому и написал, что не берусь говорить натуральный или нет документ.
На фото петлицы как по мне полит состава, на левой вроде видно что там выпушка как у рядовых.
Фото воентехника только подходит ?

а кроме мл.воентехника собственно никто один кубарь и не носил, без золотой обшивы

[Канонир]

Не то чтоб по уставу, но тогда отношение к самой форме одежды и к правилам её ношения и у бойцов, и у командиров было серьёзней, нежели через 40-50 лет. Это в мирное время. На войне понятно - не до петличек-пуговичек было. А вот что касается "парадных фотографий" - наверняка могли договориться с сослуживцами и надеть форму почище. После войны были такие случаи, когда новую парадную форму (обр. 43г) выдавали только сержантам, а рядовые и ефрейторы имели только один комплект формы - повседневно-полевой (в гимнастёрках). И когда надо было отправить фото домой (тем более - если это делалось командованием в качестве поощрения - у развёрнутого знамени части), то брали для фото сержантские мундиры, переставив лишь погоны.