Перейти к содержимому


Фотография

Обращение с оружием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Asaf Peabody

Asaf Peabody

    Рядовой

  • Пользователь
  • 24 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 18:45

Давайте поделимся в этой теме своими знаниями про различные случаи неправильного снаряжения ДО.

 

Например:

 

...Столь необычные испытания могут в наше время показаться какими-то странными, но на самом деле они были основаны на глубоком понимании своеобразной психологии войск, участвующих в боевых действиях. Донесение о применении дульнозарядных ружей в сражениях периода Гражданской войны четко демонстрирует, что подобные испытания были вполне оправданны:

   «Официальное донесение об обследовании оружия, собранного на поле сражения при Геттисберге, свидетельствует, что из всего собранного оружия (27 575 стволов) мы нашли по крайней мере 24 тысячи стволов заряженными; около половины из них были снаряжены двумя зарядами каждый; одна четверть была снаряжена от трех до десяти зарядов каждый, а остальные только одним зарядом. Во многих из этих стволов оказалось от двух до шести пуль с одним лишь зарядом пороха. В некоторых стволах пули были обнаружены на дне ствола с зарядом пороха поверх пули. В шести стволах оказались бумажные патроны 58-го калибра, причем они были снаряжены в ствол, не будучи надорванными. В одном мушкете Спрингфилда было обнаружено двадцать три заряда, причем каждый из них был помещен в ствол надлежащим образом. В дульнозарядном мушкете капсюльной системы было найдено двадцать две пули и шестьдесят две картечины, перемешанные с соответствующим количеством пороха.

http://historylib.or...X-vekov/19#n_30

 

 

Насколько я понимаю забывали одеть капсюль, и в непрерывной канонаде переставали замечать отдачу и вспышку своего ружья - есть ли они, в ряду остальных. 

 

Насадку для разряжания имел каждый солдат, или только сержанты?

Какие ещё внештатные оружейные случаи были зафиксированы?

 


  • 0

#2 Asaf Peabody

Asaf Peabody

    Рядовой

  • Пользователь
  • 24 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 18:55

Не могу отредактировать своё сбщ, поэтому пишу ещё одним:

 

Около 6 тысяч единиц оружия [конфедератов] было снаряжено бумажными патронами Джонсона и Доу; многие из этих патронов оказались примерно на половине длины ствола, к тому же во многих случаях опущены в ствол вперед не пороховым зарядом, а пулей. Такие патроны были обнаружены главным образом в нарезных мушкетах Энфилда».

 

 

Что это за  патроны Джонсона и Доу? Со сгорающей мужной гильзой, как для револьверов, или что?


  • 0

#3 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Январь 2016 - 07:07

Проблема задержек при стрельбе из дульнозарядного оружия... Заряжание 12-ю действиями и строго по команде. Далее ружье на плечо, курок на предохранительном взводе (как у кремневого так и у капсюльного). По команде ружье берется "на руку".  Далее "целься" - курок на боевой взвод, прицеливание. И выстрел, по преимущественно залпом. Все это военное счастье происходило в достаточно плотном строю, топая по полю под огнем неприятеля буквально в клубах дыма от сгоревшего черного пороха. Не удивительно, что бойцы загоняли по 5-8 зарядов в ствол, реально не произведя выстрел. По запаре и патрон пулей загнать можно, и кремень потерять, и порох с полки просыпется, и капсюль слетит с брандтрубки. В общем и целом, это проблемы конструкции дульнозарядников и тактики действия войск на поле.


  • 1

#4 Ashen

Ashen

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 424 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 10 Январь 2016 - 14:49

А ствол при таком количестве заряда не разорвёт? Они же обычно тонкие.


  • 0

#5 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 767 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 11 Январь 2016 - 16:04

обязательно разорвет, если выстрелит


  • 0

#6 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2016 - 03:54

Разрыв ствола в 19-м веке был весьма обычным явлением. 


  • 0

#7 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 756 сообщений

Отправлено 13 Январь 2016 - 04:12

А ствол при таком количестве заряда не разорвёт? Они же обычно тонкие.

легко! 5 лет назад перед нашим строем у пруссаков на Ватерлоо разорвало 2 мушкета.  в запале зарядили по несколько раз. когда стреляет строй в 2-3 шеренги и человек по 60-100 сразу, и не почувствуешь - выстрелил или нет

на этом юбилейном Ватерлоо проверяю как "сержант" мушкет у новобранца-каталонца, он чуть ли не мамой клянется, что ствол пустой и проблема у него в замке. разобрали, распыжевали - в стволе 2 патрона


  • 3

#8 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2016 - 16:17

легко! 5 лет назад перед нашим строем у пруссаков на Ватерлоо разорвало 2 мушкета.  в запале зарядили по несколько раз. когда стреляет строй в 2-3 шеренги и человек по 60-100 сразу, и не почувствуешь - выстрелил или нет

на этом юбилейном Ватерлоо проверяю как "сержант" мушкет у новобранца-каталонца, он чуть ли не мамой клянется, что ствол пустой и проблема у него в замке. разобрали, распыжевали - в стволе 2 патрона

Позволю немножко вольности))))  На поле с дульнозарядником  на подсознатетьнолм уровне контролируешь две вещи - не забыть шомпол в стволе и не  засандалить 2-й заряд в ствол...))))


  • 1

#9 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 756 сообщений

Отправлено 13 Январь 2016 - 23:04

да, шомпол дело такое... ((( уж лучше два заряда... (((


  • 1

#10 Raubritter

Raubritter

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Moskau

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 02 Февраль 2016 - 23:22

В спешке сражения "колхозники" с Юга не всегда могли правильно контролировать операцию по заряжанию своих мушкетов. При Гетисбурге им пришлось преодолевать под картечью и пулями заборы. Известны случаи, когда коникал баллетс вставляли острым концом в барабаны Волькеров и происходили их раптюрз. Таких случаев было около трех сотен. Охотясь с шомпольными ружьями уже больше 25 лет, Ваш покойный все еще имеет все еще имеет фатально унаследованную ошибку дослать второй заряд при осечке пистона. Вообразим себя на месте тех героев... Страшно....
  • 1

#11 Лесник

Лесник

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 199 сообщений
  • Город:Ольховка

  • ВИК "Пехотинец"

  • 13th. MISS

Отправлено 06 Февраль 2016 - 08:26

В спешке сражения "колхозники" с Юга не всегда могли правильно контролировать операцию по заряжанию своих мушкетов. При Гетисбурге им пришлось преодолевать под картечью и пулями заборы. Известны случаи, когда коникал баллетс вставляли острым концом в барабаны Волькеров и происходили их раптюрз. Таких случаев было около трех сотен. Охотясь с шомпольными ружьями уже больше 25 лет, Ваш покойный все еще имеет все еще имеет фатально унаследованную ошибку дослать второй заряд при осечке пистона. Вообразим себя на месте тех героев... Страшно....

я надеюсь искренне. что "покоРный" а не"покоЙный"??


  • 2

#12 Sasha

Sasha

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 680 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Февраль 2016 - 10:22

В спешке сражения "колхозники" с Юга не всегда могли правильно контролировать операцию по заряжанию своих мушкетов. При Гетисбурге им пришлось преодолевать под картечью и пулями заборы. Известны случаи, когда коникал баллетс вставляли острым концом в барабаны Волькеров и происходили их раптюрз. Таких случаев было около трех сотен. Охотясь с шомпольными ружьями уже больше 25 лет, Ваш покойный все еще имеет все еще имеет фатально унаследованную ошибку дослать второй заряд при осечке пистона. Вообразим себя на месте тех героев... Страшно....

Согласен. Жутковато... Достаточно плотным строем, даже если он назывался рассыпным... Плюс пулька около 50 гр.,  летящая  в середине 19-го века уже метров на 500-700. Такие  легких ранений не делают...  Радует, что ошибки досылать второй заряд  при задержке не заработал.  Помогает лечить подобные болезни головы и рук регулярное проведение  стрельб на полигоне и строевые занятия перед мероприятиями.  Особенно четкость действий в строю и только по команде


Сообщение отредактировал Sasha: 06 Февраль 2016 - 10:36

  • 0

#13 Павелъ

Павелъ

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Севастополь

  • 5./I.R.122

Отправлено 06 Февраль 2016 - 11:19

Проблема задержек при стрельбе из дульнозарядного оружия... Заряжание 12-ю действиями и строго по команде. Далее ружье на плечо, курок на предохранительном взводе (как у кремневого так и у капсюльного). По команде ружье берется "на руку".  Далее "целься" - курок на боевой взвод, прицеливание. И выстрел, по преимущественно залпом. Все это военное счастье происходило в достаточно плотном строю, топая по полю под огнем неприятеля буквально в клубах дыма от сгоревшего черного пороха. Не удивительно, что бойцы загоняли по 5-8 зарядов в ствол, реально не произведя выстрел. По запаре и патрон пулей загнать можно, и кремень потерять, и порох с полки просыпется, и капсюль слетит с брандтрубки. В общем и целом, это проблемы конструкции дульнозарядников и тактики действия войск на поле.

 У РИА  на КРымсую компанию такого не было.

ВО-первых заряжание в 8 темпов

Во-вторых после зарядки и надевания капсюля курок полностью накрывал капсюль, а по команде товсь - взводили на 1 и 2 взвод.

Сейчас мы сталкииваемся с проблемой того, что капсюля улетаю, т.к. у нас обычные охотничьи капсюля муром, а тогда были другие.


  • 0

#14 O'Torr

O'Torr

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 433 сообщений
  • Город:Москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • 4th.ID
  • Vol. Mess

Отправлено 06 Февраль 2016 - 15:19

 

Сейчас мы сталкииваемся с проблемой того, что капсюля улетаю, т.к. у нас обычные охотничьи капсюля муром, а тогда были другие.

Лечиться очень легко заменой брандтрубки на агалогичную, только с более широким концом. Мы лично так и поступили и проблема отпала. 


  • 0

#15 Stramm

Stramm

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 004 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 06 Февраль 2016 - 18:33

проблема со временем сама решается))))....когда кончик брандтрубки деформируется от частого использования...


  • 0

#16 Asaf Peabody

Asaf Peabody

    Рядовой

  • Пользователь
  • 24 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Май 2016 - 03:41

Расплющить -это годится если просто чуть меньший диаметр, а когда эти индийские сипаи делают зачем-то брандтрубку конусом, на котором по определению ничего держаться не может, ни центробой ни оригинальный, я не понимаю их мысли) Новую пока сделали ещё хуже оригинальной, так что когда стрелял на стрельбище, клал капсюль непосредственно перед выстрелом, и старался не наклонять мушкет. наличие же отсутствия заряда в стволе проверяется легко - запомните покуда шомпол падает без заряда, а покуда - с одним. можно риску там поставить, и все дела. Ещё можно дунуть в ствол при предохранительном взводе курка - если щёки надуются, значит выдувать некуда) 


Сообщение отредактировал Asaf Peabody: 13 Май 2016 - 03:43

  • 0

#17 Raubritter

Raubritter

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Moskau

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 13 Май 2016 - 20:29

Этой весной (23.04.1863) Ваш Покор(й)ный был уверен, что сделал double-load,  однако несколько раз отвернув ниппель и подсыпав под него, убедился, что ven thole был засорен. Вот откуда и химера: капсуль щелкнул, а выстрела нет... Фото с той охоты на Теннессийскую Бекассу... Их было добыто 2.5 (по одной стреляли двое)


...


...


.

Прикрепленные изображения

  • P1000589-1.JPG
  • P1000595-1.JPG

  • 0