Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Бескозырки На Вов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#1 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 31 Август 2015 - 19:21

Да, забыл еще один вопрос поднять, т.к. тема обширная по внешнему виду.

Форма бескозырки.

За все время пересмотра довоенных и военных фото, я что-то не нашел, чтобы мореманы носили бескозырки на манер матросов революции (с заломом бортов). А реконструкторов видел много таких.

Есть ли у кого-то фото, чтобы убедится в обратном?


  • 1

#2 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 11:37

Неужели ни у кого нет? Тогда на основании каких данных реконструкторы-краснофлотцы периода 1939-1945 г.г. заламывают борта бескозырки? Есть вот клубы или одиночки, которые тупо взяли бескозырки из диагонали 70-80 г.г. выпуска, и "так они видят" свою "реконструкцию". К ним претензий нет - понятно, что чистый покемонс. Но реконы, которые в нормальных правильных бесках, но с заломаными бортами... Почему? Зачем?
  • 0

#3 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 822 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 13:45

Неужели ни у кого нет? Тогда на основании каких данных реконструкторы-краснофлотцы периода 1939-1945 г.г. заламывают борта бескозырки? Есть вот клубы или одиночки, которые тупо взяли бескозырки из диагонали 70-80 г.г. выпуска, и "так они видят" свою "реконструкцию". К ним претензий нет - понятно, что чистый покемонс. Но реконы, которые в нормальных правильных бесках, но с заломаными бортами... Почему? Зачем?

революционная романтика, хе-хе


  • 0

#4 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 14:55

Саша, если это романтика из реконструируемой эпохи ГВ, то она никоим образом не клеится в образ эпохи ВОВ. Согласны? Есть вот, например, реконструкторы-моряки Петровского периода начала 18 века. А если они начнут на период ВОВ из бесок треуголки лепить под романтические настроения? Поэтому я и спросил - есть ли у кого-то фото такого моремана в заломаной беске на ВОВ? Мне лично не попалась ни разу из сотен. К тому же, данный факт в любом случае проскользнул бы на каких-нибудь фото, имей он под собой реальный пример. Фото зачастую были постановочные и уж щегольнуть заломаной беской непременно захотелось бы. Но такого не было? Не было. За все время мне попалась одна фото курсанта училища им. Дзержинского датированная концом 20 г.г., и то беска не с заломаными бортами, а чуть больше задраным верхом переда. Поэтому у меня и возник закономерный вопрос - зачем реконструкторы "с понимаем", заведомо впадают в покемонство?
  • 0

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 822 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 14:58

Саша, если это романтика из реконструируемой эпохи ГВ, то она никоим образом не клеится в образ эпохи ВОВ. Согласны? Есть вот, например, реконструкторы-моряки Петровского периода начала 18 века. А если они начнут на период ВОВ из бесок треуголки лепить под романтические настроения? Поэтому я и спросил - есть ли у кого-то фото такого моремана в заломаной беске на ВОВ? Мне лично не попалась ни разу из сотен. К тому же, данный факт в любом случае проскользнул бы на каких-нибудь фото, имей он под собой реальный пример. Фото зачастую были постановочные и уж щегольнуть заломаной беской непременно захотелось бы. Но такого не было? Не было. За все время мне попалась одна фото курсанта училища им. Дзержинского датированная концом 20 г.г., и то беска не с заломаными бортами, а чуть больше задраным верхом переда. Поэтому у меня и возник закономерный вопрос - зачем реконструкторы "с понимаем", заведомо впадают в покемонство?

сие мне неведомо, просто заметила откуда уши растут


  • 0

#6 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:17

Вооооот... Получается, именно те, кто занимается ГВ, этим и страдают. Почему, если вдруг в кадре на реконе периода 1941-1942 г. попадается реконструктор в погонах, у всех этот вопиющий факт вызывает праведный гнев? Почему, если у кого-то из женской половины промелькнет макияж - ее просто готовы разовать на части? Почему, если кто-то припрется в халхинголке на освобождение какого-нибудь города в 1944 году - ему с удовольствием наплюют в эту халхинголку? И тут, считаю, надо с этим бороться, ибо от вышеперечисленного, заломаная беска ничем не отличается.
  • 4

#7 КДВО

КДВО

    Старшина

  • Пользователь
  • 206 сообщений
  • Город:Хабаровск

  • Уссурийский Фронт

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:23

Я думаю все дело в самих бескозырках, в смысле в их копиях - одно время были доступны и дешевы бески украинского пошива, которые без пружин сами так провисают бортами. Вот к примеру у нас три бески пошива известного Питерского мастера, все разных годов - 2010-2014. Мастер шьет без пружин, мы пружины ставим всегда, так должно быть.

Прикрепленные изображения

  • 56OJMmwq_iQ.jpg

Сообщение отредактировал КДВО: 02 Сентябрь 2015 - 15:29

  • 0

#8 КДВО

КДВО

    Старшина

  • Пользователь
  • 206 сообщений
  • Город:Хабаровск

  • Уссурийский Фронт

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:33

и вот как пример - слева тот же мастер, справа украинская с провисанием бортов без пружины. Как по моему перфекционистическому взгляду - надо либо уставную, либо итальянку-блин (на ЧФ мне кажется идеально), но никак не "Мы из Кронштадта" или перешив из диагоналевых 70-80-х годов. Да, еще одно время помню бытовало мнение - "царские бески в три канта катят на 1941 год".

Прикрепленные изображения

  • Jlk8DCjC_50.jpg

Сообщение отредактировал КДВО: 02 Сентябрь 2015 - 15:38

  • 0

#9 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:39

Дело в данном случае не в бескозырках, а в головах:) Если реконструктор осознанно идет на покемонизм, значит тут два варианта - лично ему просто так хочется, но он знает что это неправильно. Либо у него есть достоверный источник для подобного воссоздания образа. В данном случае все сводится к первому. Есть правда третий вариант - ему так хочется и он уверен что это правильно, но это уже совсем "клиника")))
  • 1

#10 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:46

и вот как пример - слева тот же мастер, справа украинская с провисанием бортов без пружины. Как по моему перфекционистическому взгляду - надо либо уставную, либо итальянку-блин (на ЧФ мне кажется идеально), но никак не "Мы из Кронштадта" или перешив из диагоналевых 70-80-х годов. Да, еще одно время помню бытовало мнение - "царские бески в три канта катят на 1941 год".

 

Царские бески на 41-ый? Да за такое якорной цепью обмотать и концы в воду. Кто этот умник или умники?

Насчет бески справа - на СФ вполне себе катит. Да и не такой уж жуткий залом бортов, чтобы кипешь наводить:)


  • 0

#11 КДВО

КДВО

    Старшина

  • Пользователь
  • 206 сообщений
  • Город:Хабаровск

  • Уссурийский Фронт

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:53

Давно дело было, сейчас и не упомнишь, середина-конец 2000х - все из серии про царевы бушлаты на ВОВ, как мне помнится.

Кипеш не наводим - подобное на фото есть, и адским покемонством не считаем, тем не менее - не самый уставной вариант, тем более у нас на АФ больше встречались "блины".

Прикрепленные изображения

  • 9yGGOpH-XlU.jpg
  • JVrWD7VVnX8.jpg
  • Bh92_rtCRfA.jpg

  • 0

#12 Denis Muller

Denis Muller

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 307 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 00:35

Ну на беску впринципе приборка черная за глаза. Получилась вроде нечего.
А какую рубаху можно упороть под беску ?
  • 0

#13 Веселые Игрушки

Веселые Игрушки

    Сержант

  • Пользователь
  • 130 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 22:40

Когда я ехал с курсантами летчиками на плавание в Ч.Флот, то наш командир зскадрилъи сам выпорол пружины из несколько обнаруженных у курсантов "блинов», а прибыв на корабли я и курсанты убедились, что такая решительная борьба с блином проведена только их командиром эскадрильи на флоте.

вот и ответ на заломленые бески. выпорите пружину из любой штатной и края сами заломятся. а если за пазухой беску периодически таскать ,то тем более.

 

нам в 60-х патрули клинья с клешей выпарывали прямо на улице ,а вы о бесках талдычите. гюйсы застирывали ,чтобы посветлее были ,сапоги подворачивали ,бляхи гнули и свинцом заливали ,грузики в клеша подшивали. да много чего было. не будьте формалистами с флотской формой.


  • 0

#14 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 23:36

вот и ответ на заломленые бески. выпорите пружину из любой штатной и края сами заломятся. а если за пазухой беску периодически таскать ,то тем более.

 

нам в 60-х патрули клинья с клешей выпарывали прямо на улице ,а вы о бесках талдычите. гюйсы застирывали ,чтобы посветлее были ,сапоги подворачивали ,бляхи гнули и свинцом заливали ,грузики в клеша подшивали. да много чего было. не будьте формалистами с флотской формой.

 

Вот вам и ответ.... вы заломаную беску хоть одну фото покажите на ВОВ? Или читаем так, как хотим видеть? Это докладная до реформы 1939 года. Беску образца 1928 г. я могу привести фото без пружины, и она никак не тянет на прообраз революционного матроса.

Причем тут 60-е или еще какой-то период, если обсуждается внешний вид краснофлотца на войну.

Я вот в 2000х кивер носил, думаете с неформальным подходом можно из бески вытянуть колпак и таскать на рекон?


Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 03 Сентябрь 2015 - 23:52

  • 4

#15 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:08

Фото моряков в бесках до реформы 1939 года.

 

___.jpg

2972295100_1.jpg

2995732989.jpg

Брюки 2.jpg

 

И эти формы не имеют отношения к ВОВ, т.к. в ТУ 1939 года во все головные уборы был введен стальной каркас 4 мм. А уж залом бортов специально  - покемонизм в чистом виде.


  • 0

#16 Веселые Игрушки

Веселые Игрушки

    Сержант

  • Пользователь
  • 130 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:17

Вот вам и ответ.... вы заломаную беску хоть одну фото покажите на ВОВ? Или читаем так, как хотим видеть? Это докладная до реформы 1939 года. Беску образца 1928 г. я могу привести фото без пружины, и она никак не тянет на прообраз революционного матроса.

Причем тут 60-е или еще какой-то период, если обсуждается внешний вид краснофлотца на войну.

Я вот в 2000х кивер носил, думаете с неформальным подходом можно из бески вытянуть колпак и таскать на рекон?

не горячитесь. может мы друг друга просто не понимаем хоть и говорит об одном. что вы под заломлеными бесками подразумеваете?


  • 0

#17 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:24

Например, вот это:

sBwxjXYiU9s.jpg

8hyKcxflYU4.jpg

CxoYeqDokjM.jpg

IMG_4532.JPG


Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 04 Сентябрь 2015 - 00:29

  • 0

#18 Веселые Игрушки

Веселые Игрушки

    Сержант

  • Пользователь
  • 130 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:32

Например, вот это:

attachicon.gifsBwxjXYiU9s.jpg

attachicon.gif8hyKcxflYU4.jpg

attachicon.gifCxoYeqDokjM.jpg

attachicon.gifIMG_4532.JPG

и что вас смущает?

 

военные фото ломаных пружин не смущают?

 

http://2worldwar.at....12/38594070.jpg

http://russian7.ru/w...2013/08/181.jpg

http://atnews.org/_nw/46/s13218165.jpg

http://atnews.org/_nw/46/s79535864.jpg


  • 0

#19 Веселые Игрушки

Веселые Игрушки

    Сержант

  • Пользователь
  • 130 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:37

пружина - вещь непостоянная. с годами она не особо стремится форму держать. если конечно только беску в шкафу не держать.

 

https://pp.vk.me/c62...16oG0M9MSdM.jpg

https://pp.vk.me/c62...tcJ_Apl4gL0.jpg


  • 0

#20 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 448 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 00:37

Разговор не клеится...

Пример фото СФ нечем не смущает.

Где военные фото заломаных бортов бесок на манер матросов революции?


  • 0