Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопрос О Вооружении Инженерных Частей Птрами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 19 октября 2015 - 21:17

Заранее извиняюсь, если написал не в той теме.
У меня такой вопрос, Имели ли инженерно-сапёрные части на вооружении ПТР в 41/42 годах?
 

Прикрепленные изображения

  • 150595300.jpg

  • 0

#2 Kenni

Kenni

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 600 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Полк

Отправлено 19 октября 2015 - 21:31

Ну если учесть,что ПТР МАССОВО начали внедряться лишь осенью 41-го,то в 41-м вряд ли.В 42-м вопрос неоднозначный."Состояли на вооружении" и "были"-понятия несколько разные.


  • 0

#3 KursanT

KursanT

    Майор

  • Пользователь
  • 1 456 сообщений
  • Город:Питер

  • 291.I.D.

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 19 октября 2015 - 22:17

Заранее извиняюсь, если написал не в той теме.
У меня такой вопрос, Имели ли инженерно-сапёрные части на вооружении ПТР в 41/42 годах?
 

Не совсем в тему, но как пример.
Немецкие саперы по уставу могли использовать ПТР для того чтобы выщёлкивать при штурме амбразуры ДОТов и ДЗОТов.

Попробуйте и по РККА поискать в этом направлении.


  • 0

#4 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 20 октября 2015 - 00:40

Не совсем в тему, но как пример.
Немецкие саперы по уставу могли использовать ПТР для того чтобы выщёлкивать при штурме амбразуры ДОТов и ДЗОТов.

Попробуйте и по РККА поискать в этом направлении.

Ну достоверно известно, что штурмовые сапёрные бригады в 44/45 годах использовали ПТРы, как раз для этих целей, но это в конце войны, а нам интересно, как раз начало


Ну если учесть,что ПТР МАССОВО начали внедряться лишь осенью 41-го,то в 41-м вряд ли.В 42-м вопрос неоднозначный."Состояли на вооружении" и "были"-понятия несколько разные.

По штату, насколько мне известно, не полагались но были ли факты использования?


  • 0

#5 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 734 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 20 октября 2015 - 07:13

Нет, в штатках не было... из ПТРщиков создавались отдельные взвода (роты)и по одному расчету они не применялись.
Саперы минировали , создавали препятствия а прикрытие минного загорождения занимались другие в том числе и Птр-щики
  • 0

#6 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 734 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 20 октября 2015 - 07:35

Нет, в штатках не было... из ПТРщиков создавались отдельные взвода (роты)и по одному расчету они не применялись.
Саперы минировали , создавали препятствия а прикрытие минного загорождения занимались другие в том числе и Птр-щики
  • 0

#7 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 082 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 20 октября 2015 - 11:14

Заранее извиняюсь, если написал не в той теме.
У меня такой вопрос, Имели ли инженерно-сапёрные части на вооружении ПТР в 41/42 годах?
 

 

 

Ну достоверно известно, что штурмовые сапёрные бригады в 44/45 годах использовали ПТРы, как раз для этих целей, но это в конце войны, а нам интересно, как раз начало


По штату, насколько мне известно, не полагались но были ли факты использования?

 

А может сперва определиться стоит, потому как штурмовые (ШИСБр) и инженерно-сапёрные - это не одно и то же.

 

Ниже верно отмечено Алексеем.

 

Нет, в штатках не было... из ПТРщиков создавались отдельные взвода (роты)и по одному расчету они не применялись.
Саперы минировали , создавали препятствия а прикрытие минного загорождения занимались другие в том числе и Птр-щики

 

Вопрос только в том о каких штатках идёт речь и применительно к какому подразделению.


  • 0

#8 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 20 октября 2015 - 11:32

Всем спасибо за ответы


  • 1

#9 wadimych

wadimych

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 22 октября 2015 - 19:20

Нет, в штатках не было... из ПТРщиков создавались отдельные взвода (роты)и по одному расчету они не применялись.
Саперы минировали , создавали препятствия а прикрытие минного загорождения занимались другие в том числе и Птр-щики

Номер штата и год? Посмотреть охота.


  • 0

#10 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 734 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 22 октября 2015 - 19:58

Номер штата и год? Посмотреть охота.

Много штатов есть на РККА точка РУ


  • 0

#11 wadimych

wadimych

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 397 сообщений

Отправлено 22 октября 2015 - 21:59

Много штатов есть на РККА точка РУ

Но вы же конкретный имели в виду


  • 0

#12 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 734 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 22 октября 2015 - 23:03

Вопрос состоял о 41-42 годах в саперных частях
Отвечу что б вы понимали ..пишу в основном с телефона вставлять выграфку из экселевского файла нет технической возможности
Там есть штаты дивизий, полков пехотных
Там есть штатка вооружения саперных рот (батальонов)кроме карабинов и пистолетов(револьверов) ни чего нет позже появляются ппш

Простите что не оправдал доверия
  • 0

#13 Степан В

Степан В

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 305 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 16 декабря 2015 - 01:02

По 44 году есть вот такой документ, 9 строчка 18 столбец

Прикрепленные изображения

  • 9GHfFeZ9-xU.jpg

  • 0

#14 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 16 декабря 2015 - 01:28

По 44 году есть вот такой документ, 9 строчка 18 столбец

В 43-45 годах ПТРы уже штатно стояли на вооружении штурмовых инженерно-сапёрных групп, как средство подавления огневых точек и борьбы с лёгкой бронетехникой противника.


  • 0

#15 Вано

Вано

    Призывник

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 16 декабря 2015 - 15:06

По штату 4/400-416 от 5 апреля 1941 ОСБ в составе стрелковых дивизий не имели на вооружение ПТР, как в прочем и остальная дивизия.  По постановлению ГКО от 11 августа 1941 года № ГКО-459сс  ПТР  на вооружение так же не было.
В постановление о создание саперных армий ГКО № 787сс от 13.X.1941 ПТР тоже нет.
ПТР ружей на начало Войны было не такое большое количество. В августе был принято постановление  о начале производства 7,92 ружья, в августе же только принимают на вооружение ПТРС. В ноябре постановлениями  ГКО увеличивают производство ПТРД и  того же ПТРС

Как мне кажется только после этого по штату  04/751 от 06.12.1941 смогли ввести в состав стрелкового полка роту ПТР.  Саперам они опять-таки не достались.  Приказ об усилении пехотного ядра и средств противотанковой обороны в стрелковых дивизиях № 0052 16 марта 1942 опять таки не коснулся  саперных батальонов в составе дивизий.

Могу ошибаться, но саперы только в 1943 году в составе отдельного штурмового инженерно - сапёрного батальона по штату  012/27 от 31 мая 1943 года получают на вооружение 9 ПТР. Конечно при более внимательном  изучение постановлений ГКО приказов НКО, штатов найдется другая информация.



#16 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 16 декабря 2015 - 15:48

саперы только в 1943 году в составе отдельного штурмового инженерно - сапёрного батальона по штату  012/27 от 31 мая 1943 года получают на вооружение 9 ПТР. 

Ну, вот я про то и говорил, что в инженерно-сапёрных подразделениях они начали появляться только с 43го.


  • 0