Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Инородцы В Риа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Модератор
  • 2 583 сообщений
  • Город:Королев

  • _
  • СОГМП

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 19:39

Нет, не ради подкола.
Сам близорук (-6).
А интересуюсь потому что у меня собрана форма на 8 Московский гренадёрский.
Вот я и в раздумии: Как и на кого выходить?
+ мордально я весьма специфичен в форме РИА.
Если по ГВ и ВОВ вопросов нет, то по ПМВ есть.

А какие вопросы то есть? До четверти офицерского корпуса , составляли татары и другие, как их называли, инородцы. Среди нижних чинов таких, думаю, было ещё больше. Корнилов, вообще то, калмык по крови,если ничего не путаю.
  • -1

#2 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 253 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:06

А какие вопросы то есть? До четверти офицерского корпуса , составляли татары и другие, как их называли, инородцы. Среди нижних чинов таких, думаю, было ещё больше. Корнилов, вообще то, калмык по крови,если ничего не путаю.

 

Вопрос в том, что я не видел ни одного фото периода ПМВ солдата РИА с азиатскими чертами лица.
Понимаю, что быть должны, но из тех инородцев, что видел:
фото (много) горцев Дикой дивизии
фото (две или три) кавалеристов, предположительно калмыков.


 


  • 0

#3 Borisych

Borisych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 510 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:12

Из азиатов известен текинский (туркменский) конвой Корнилова, а также рабочие бригады из Туркестана (прообраз стройбата), но их предполагалось использовать на строительстве укреплений.


  • 0

#4 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 253 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:17

Из азиатов известен текинский (туркменский) конвой Корнилова, а также рабочие бригады из Туркестана (прообраз стройбата), но их предполагалось использовать на строительстве укреплений.

 

О! Как выглядела лопата того времени? :lol: :lol: :lol:
Фото кирок достаточно.
Лом не изменился.

Вот я в недоумении: В Романовской России инородцев было немало.
А фото солдат РИА азиатской внешности крайне мало.
Туркмены-татары-калмыки-башкиры больше кавалеристы.
Я в седле держусь более-менее номрально, но мне больше пехота по душе.
Хотя малахай/папаху/тюбитейку с халатом буду приобретать всё одно.

 

Вот из любознательности и интересуюсь.


  • 0

#5 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 173 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:30

А инородцев в армию не брали


  • 1

#6 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 253 сообщений
  • Город:г. Москва (г.Ногинск - г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:35

А инородцев в армию не брали

 

А как же быть с Вашим

 

Можно смело выходить, особенно если вольнопером.

 

Или я чего-то не понимаю?


  • 0

#7 Borisych

Borisych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 510 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 20:44

О! Как выглядела лопата того времени? :lol: :lol: :lol:
Фото кирок достаточно.
Лом не изменился.

Вот я в недоумении: В Романовской России инородцев было немало.
А фото солдат РИА азиатской внешности крайне мало.
Туркмены-татары-калмыки-башкиры больше кавалеристы.
Я в седле держусь более-менее номрально, но мне больше пехота по душе.
Хотя малахай/папаху/тюбитейку с халатом буду приобретать всё одно.

 

Вот из любознательности и интересуюсь.

Считаю, что в реконструкции возможны некоторые условности и неславянский облик не помеха. Да и вполне возможно на несколько миллионов солдат и несколько корейцев. В России не было деления на национальности было деление по вероисповеданию.  


  • 1

#8 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 173 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 21:12

А как же быть с Вашим

 

 

Или я чего-то не понимаю?

Брали, в смысле не призывали. Но ни кто не мешал пойти добровольно. На добровольной основе формировалась Дикая дивизия например.


Сообщение отредактировал sheff: 07 Октябрь 2015 - 21:14

  • 1

#9 vvpfeldgrau

vvpfeldgrau

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 355 сообщений
  • Город:Серпухов, Московской области

  • Серпухов. Рубеж

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 21:24

Вопрос в том, что я не видел ни одного фото периода ПМВ солдата РИА с азиатскими чертами лица.
Понимаю, что быть должны, но из тех инородцев, что видел:
фото (много) горцев Дикой дивизии
фото (две или три) кавалеристов, предположительно калмыков.


 

Занимаемся историей 120 пехотного Серпуховского полка. Полк простой. Из "новых", не гвардия. Кратко по 1914-1918:

квартировал с 1870-х в Минске. В 1914 - Восточно-Прусская операция, затем в 1914 - под Варшаву, затем в 1915 - Прасныш, затем в 1916 - на Румынский фронт под Измаил. Попал в окружение под Одессой и расформирован в 1918. всё.

 

Искал сведения по личному составу на период войны. На сайте Минобороны выложен пилотный проект Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 http://gwar.elar.ru/

Так вот, перед войной полк дислоцировался в Белоруссии, и большинство призывников до войны с русскими или белорусским фамилиями. А вот с началом войны полк был пополнен представителями Поволжских народов, татарами и башкирами. Посмотрите список http://gwar.elar.ru/...ск&set_filter=Y

со страницы 1

 Абаденный Сидор Акихевич
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абазадзе Александр Иосифович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абайдулин Мухатсафа
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абалов Амбарцун Хаерович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абасац Александр
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абаткин Дмитрий Васильевич
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абашкин Федор Михайлович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдеев Максут Магафурович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдразаков Гисматулла
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдракепт Хабрахман Факимович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдрашитов Абдулата
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдул-Магызов Мухамед Карим
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдулин Исмаил
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдуллов Абузяр
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абдурахманов Файдурахман
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абитаев Муртаза
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абражевич Василий Поликарпович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абрамов Алимпий Иванович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абрамов Андрей Павлович
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 Абрамов Арип
Найдено в разделе: Бюро учета потерь в 1-ой Мировой войне
 
по ссылочкам можно перейти и увидеть документ с личными данными (в основном интересен регион призыва - Казанская губерния, Уфимская, уральский регион и т.д.)
Так что Трофим, думаю, собирайся смело.
 
вообще довольно интересный ресурс. Если продолжат развивать - будет просто супер.
 
Каждый может поискать данные по "своим" полкам.

  • 2

#10 Сергей казак спб

Сергей казак спб

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 21:34

странно что только на центральную часть  поиск организован! а станицы? аулы? оттуда тож призыв был! а по тэгу "станица" не поискать


  • 0

#11 sheff

sheff

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 173 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 21:37

Казанские татары, как давно вошедшие в состав Империи призывались на общих основаниях. Но они не сильно монголоидные.


  • 0

#12 Сергей казак спб

Сергей казак спб

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 339 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 21:44

казачьи части опятьже!


  • 0

#13 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Модератор
  • 2 583 сообщений
  • Город:Королев

  • _
  • СОГМП

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 22:49

Казанские татары, как давно вошедшие в состав Империи призывались на общих основаниях. Но они не сильно монголоидные.


Судя по списку потерь , как минимум призывались башкиры.
  • 0

#14 Курганов Михаил

Курганов Михаил

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 385 сообщений
  • Город:Жуковский

  • _

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 00:07

Попов К.С. "Воспоминания кавказского гренадера 1914 - 1920". Белград, 1925 год, стр. 78-79.

..."Помню, как ко мне в роту влили вдруг 100 человек татар - уфимцев. Беда была с ними первые дни, редко кто говорил по-русски, но сразу можно было видеть, что это прекрасный боевой материал. Народ был храбрый, честный, привязчивый и исполнительный..."


  • 1

#15 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 250 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 00:41

    Перед ПМВ в процентном соотношении состав РИА был следующим: основу составляли русские, украинцы и белорусы, на четвертом месте поляки ок. 5 %. на пятом евреи ок. 3 % остальные национальности составляли менее 3 %. Хотя более это относится к вероисповеданию, православные, католики, протестанты, иудеи, мусульмане.  В гвардию ниже 1м. 80 см. не брали.   


  • 0

#16 Paul

Paul

    Капитан

  • Модератор
  • 1 200 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • 24th GA

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 00:51

Вопрос в том, что я не видел ни одного фото периода ПМВ солдата РИА с азиатскими чертами лица.


 

иди в казаки :)
2j1vsno0mbwb.jpg


  • 1

#17 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Модератор
  • 2 583 сообщений
  • Город:Королев

  • _
  • СОГМП

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 01:10

    Перед ПМВ в процентном соотношении состав РИА был следующим: основу составляли русские, украинцы и белорусы, на четвертом месте поляки ок. 5 %. на пятом евреи ок. 3 % остальные национальности составляли менее 3 %. Хотя более это относится к вероисповеданию, православные, католики, протестанты, иудеи, мусульмане.  В гвардию ниже 1м. 80 см. не брали.   


Национальный состав как определяли? Насколько мне известно, писали вероисповедание, а графы национальность не было. Или я ошибаюсь?
  • 0

#18 Nicolas

Nicolas

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • _
  • Выстрел

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 01:20

Национальный состав как определяли? Насколько мне известно, писали вероисповедание, а графы национальность не было. Или я ошибаюсь?

 Как,как по роже... Бьют же не по паспорту.))))))


  • 0

#19 Курганов Михаил

Курганов Михаил

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 385 сообщений
  • Город:Жуковский

  • _

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 01:42

В второй половине XIX в во Владимире были построены лютеранская кирха (не сохранилась) и католический костел (действует). И построили их для солдат квартировавших во Владимире полков. И такие (протестанты и католики) составляли в тех полках примерно 1/3.


И еще: Н. Рерберг. "Присяга в российской императорской армии", "Военная быль", №70, 1964 год. стр.41. "...описание присяги новобранцев 3-го гренадерского Перновского Короля Фридриха - Вильгельма IV полка..." Там показан состав полка "по вероисповеданию".
  • 0

#20 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 996 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

  • _

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 08:37

иди в казаки :)
2j1vsno0mbwb.jpg

Да, Трофим смело может выходить по казакам Донским.. Калмыков в этом войске было предостаточно..Вот фото на Японскую. Отправка на фронт сводной сотни из Новочеркасска. Верхний ряд,по центру.. :yes: Кстати, храбрыми были воинами.. Казаки о них всегда лестно отзывались..

Прикрепленные изображения

  • P1020003.JPG

Сообщение отредактировал шева: 08 Октябрь 2015 - 08:39

  • 0