Сообщений в теме: 170

[Волчара]

Именно это и имели... ввиду... Задача красных на начальном этапе, отбиться от кавалерии и отступить к укреплениям возле моста.

[Сапер71]

Кость, ну залповую стрельбу можно еще разделить на стрелбу плутонгами, караколированием или нидефален... почемуто думаю, что под словом "каре" имели в виду просто коробку строя...

Браво!!!!

Сообщение отредактировал Сапер71: 23 сентября 2015 - 23:41

[Волчара]

А вообще интересно, чем руководствовался Симферопольский офицерский полк, когда построился в каре, для отбития атаки кавалерии? У марковцев в двадцатом, получилось не очень, но не надо забывать, что тачанок у кавалерии в восемнадцатом ещё не было. И ещё вопрос, как должна вести себя пехота и каковы её действия, если она атакована кавалерией с двух сторон? А если с трёх? Лично я вижу три варианта. 1 построиться в каре. 2 сдаться пока не поздно. 3 погибнуть. Если на то пошло, то гражданская в плане ведения боевых действий не имела ничего общего не только с уставами и наставлениями, но и с опытом первой мировой. Хотя бы в плане эффективности массового применения кавалерии.

[Виктор Марьянович]

 Лично я вижу три варианта. 1 построиться в каре. 2 сдаться пока не поздно. 3 погибнуть. Если на то пошло, то гражданская в плане ведения боевых действий не имела ничего общего не только с уставами и наставлениями, но и с опытом первой мировой. Хотя бы в плане эффективности массового применения кавалерии.

а развернуть пулемет? или при атаке действует джентельменское соглашение и никто не использует пулеметы?

[Волчара]

Пулемёты расположены по всему фронту и флангам? Они не отстали? Скорость передвижения пехоты под огнем противника, равна скорости передвижения пулемётного расчёта, прущего на на горбу тяжеленную железяку?

[Кизлярский]

Может кто меня поправит, но реконов 2-го Кубанского по-моему не было.. очень интересно.. Вообще в тех местах М.Г.Дроздовский получил роковую рану.. А место известно?

В ноябре, после штурма и занятия Армавира, М.Г. Дроздовский руководил своей дивизией во время упорных боёв под Ставрополем, где, возглавив контратаку частей дивизии, был 31 октября 1918 г. близ Иоанно-Мариинского монастыря ранен в ступню ноги.

Михаил Гордеевич получил злосчастную рану через неделю после реконструируемых нами событий. Это примерно 35 км. от того места, где мы проведем бой.

[Волчара]

Думаю, что при желании, вполне можно доехать и посетить памятное место.
Не так и далеко.

[Сапер71]

Коллеги для "красивого каре" нужен народ...человек этак от 40 чтобы 10 человек "на фас" плюс командиры пулеметчики стрелки прикрытия....понимание кому куда надо встать, четко на место
Думаю не наберем столько понимающих данный маневр людей по КА РККА
По этому мусолить тему каре БЕССМЫСЛЕНО

[Егорыч]

Пулемёты расположены по всему фронту и флангам? Они не отстали? Скорость передвижения пехоты под огнем противника, равна скорости передвижения пулемётного расчёта, прущего на на горбу тяжеленную железяку?

Глеб, чисто теоретический вопрос. А почему пулемётчики должны переть матчасть на горбу? Кто-то запретил в ГВ использовать телеги? Или вопрос стоит о конкретном мероприятии, где телег не будет по определению?

[Сапер71]

Глеб, чисто теоретический вопрос. А почему пулемётчики должны переть матчасть на горбу? Кто-то запретил в ГВ использовать телеги? Или вопрос стоит о конкретном мероприятии, где телег не будет по определению?

кто ж телегу( аутентичную, деревянную) то выделит, это нынче редкость страшная ,

да лошадь  под хомутом ходящую тоже поискать надобно, ее проще под седло поставить, и шашкой помахать

по весне ездили на Кубань, из окна автобуса за всю дорогу 2 или 3 лошади за всю дорогу увидел...трактора-с кругом  

[Волчара]

Глеб, чисто теоретический вопрос. А почему пулемётчики должны переть матчасть на горбу? Кто-то запретил в ГВ использовать телеги? Или вопрос стоит о конкретном мероприятии, где телег не будет по определению?

Саша, мы о чем говорим? О том, что красные в первой части атакуют белых. Телеги в пехотной цепи поедут? Очень оригинально получится.

[Егорыч]

кто ж телегу( аутентичную, деревянную) то выделит, это нынче редкость страшная ,

да лошадь  под хомутом ходящую тоже поискать надобно, ее проще под седло поставить, и шашкой помахать

по весне ездили на Кубань, из окна автобуса за всю дорогу 2 или 3 лошади за всю дорогу увидел...трактора-с кругом

 

А дело в том, что без телеги правильно реконструировать пулемётчиков на ГВ нельзя. Как ни крути фигня выходит.
 

[Волчара]

Вот поэтому телеги с пулемётом в пехотной цепи не будет, телега в атакующей цепи тоже , может и не фигня, но как то абстракционизмом отдаёт. Предлагаю на бросать примерный сценарий, а по приезде на место скорректировать его, с учётом имеющих место быть, реалий.

[Кизлярский]

Глеб, предлагаю, как вариант, один пулемет оставить на мосту, второй перенести поближе к атаке казачьей кавалерии (это метров 300 от моста в сторону Армавира). Во первых, зрители очень отчетливо увидят работу пулемета, а во вторых пулеметчики во второй фазе боя сдадутся и расчет поможет преследовать отступающих красных. Пулемет возле зрителей разместиться на небольшой высоте и его не сразу заметит атакующая кавалерия. Он как бы будет с полу-фланга.

Прикрепленные изображения

• 

[БелыйРус]

Вопрос такой: Олег, смотрю на мост и вижу, что он обрывается перед насыпью. Как мы на него забираться будем при штурме? Или с другого конца обходить надо будет? Но, если оно так, то как отступающий пикет КА будет с моста слезать? Поясни, не разобрался я что-то

[Кизлярский]

Вопрос такой: Олег, смотрю на мост и вижу, что он обрывается перед насыпью. Как мы на него забираться будем при штурме? Или с другого конца обходить надо будет? Но, если оно так, то как отступающий пикет КА будет с моста слезать? Поясни, не разобрался я что-то

Серж, все верно, северная подъездная насыпь обрушилась из-за ливня 3 года назад. Здесь на мост не взобраться. Вот фото для объективного понятия.

По южной (противоположной) части насыпи на мост можно подниматься.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Кизлярский: 24 сентября 2015 - 15:51

[БелыйРус]

Понял. Спасибо. Немножко моего субъективного видения (вдруг пригодится): Если у входа на мост из бревен шлакбаум сделать, полукольцом мешки с песком положить и внутрь - пулемет. Был бы антуражный блокпост охраны моста. А на самом мосту чтобы флаг развивался. Думается, смотрелось бы красиво. Что скажете?

Сообщение отредактировал БелыйРус: 24 сентября 2015 - 17:40

[Сапер71]

Мешки с песком беспокоят....

Эх бы погоду хорошую и заночевать бы.... у моста того.... у костра

[Волчара]

Леш... А это... Во Франции, я слыхал, бездомные под мостами живут... Может не стоит клошаров то реконструировать?
Не ну если ты настаиваешь...)))))

Сообщение отредактировал Волчара: 24 сентября 2015 - 18:26

[Сапер71]

Леш... А это... Во Франции, я слыхал, бездомные под мостами живут... Может не стоит клошаров то реконструировать?
Не ну если ты настаиваешь...)))))

Глеб, ВЕЛИК И МОГУЧ РУССКИЙ ЯЗЫК

" ночевать У моста под Армавиром...." и "ночевать ПОД мостом во Франции..." - как говорят у нас на Юге России есть большая разница.... ОДНАКО

Сообщение отредактировал Сапер71: 24 сентября 2015 - 18:43