Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Униформа Красной армии Гражданской войны


Сообщений в теме: 151

#141 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 243 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 15 Ноябрь 2016 - 12:19

А фото группы красных командиров-роскошное. Просто наглядный образец для реконструкции. Причем с обеих сторон (сменить звезды на команды и добавить погоны). Спасибо за такое фото
  • 0

#142 Nazaret

Nazaret

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 929 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 15 Ноябрь 2016 - 23:03

Вопрос очень сложный и простой...До 36 года выходцев из казаков  в армию вообще не брали.. После 36 создали так называемые казачьи полки(я сейчас по ним как раз все собираю). Но...к 39 году эти полки были настолько разбавленными, что процентное соотношение в   некоторых было 20% казаков на 80% иногодние.. Назывались они казачьими очень условно..Перестраховались, уж больно не долюбливали и побаивались казаков в СССР..Хотя , если разобраться, как можно называть казаками тех, кто предал саму идею казачества и изменил полностью понятия о нем и образ жизни казачества стал мужицким.... Тех, кто  относился к казачеству, либо погибли , либо ушли с полками на Лемнос, либо их и их семьи просто уничтожили и рассеяли по директиве 18 года " Уничтожить казачество, как класс"до середины 30 годов  Из воспоминаний ветеранов.. что в полках и речь казачью услышать редкость. Все более рязанская да псковская.. Я разговаривал с теми, кто служил в этих полках Все так и было.Только форма, но не сама суть.. Так что сами ответьте на свой вопрос. Были казаки в 45 на Красной площади или нет.. Вот из документов.. Не смотреди, казак ты или иногородний, Всех в казаки..

 

По Вашему получается казаки это казачество, то есть сословие?


  • 1

#143 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 958 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 15 Ноябрь 2016 - 23:25

По Вашему получается казаки это казачество, то есть сословие?

Давайте не будем развивать тему," что такое казаки?" Или откройте отдельную, там и поговорим. Казаки- это образ жизни.Да, это сословие. Но, пусть будет так, как стало после 20 годов, и есть по ныне.. Кто форму напялил- тот и казак.


Сообщение отредактировал Полын Бурьяныч: 15 Ноябрь 2016 - 23:29

  • 1

#144 Nazaret

Nazaret

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 929 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 15 Ноябрь 2016 - 23:58

Давайте не будем развивать тему," что такое казаки?" Или откройте отдельную, там и поговорим. Казаки- это образ жизни.Да, это сословие. Но, пусть будет так, как стало после 20 годов, и есть по ныне.. Кто форму напялил- тот и казак.

Хорошо, однако я (и не только) считаю что казаки это народ. По делу, носили-ли красные казаки особые знаки отличия? Ведь должны они были как-то отличаться.


  • 0

#145 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 767 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 16 Ноябрь 2016 - 00:10

Хорошо, однако я (и не только) считаю что казаки это народ. По делу, носили-ли красные казаки особые знаки отличия? Ведь должны они были как-то отличаться.

Я Вам уже приводил снимки именно КРАСНЫХ казаков.

Единственный знак отличия - звёздочка у Варапаева на фуражке.

Основное отличие в начальный период Гражданской - это отсутствие/наличие погон... 

Да и то - не обязательное.

А так - голодранцами смотрелись в массе своей что красные, что белые...  Конечно, были и щёголи-командиры. Но их было сравнительно немного.


  • 1

#146 Nazaret

Nazaret

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 929 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 16 Ноябрь 2016 - 00:24

Я Вам уже приводил снимки именно КРАСНЫХ казаков.

Единственный знак отличия - звёздочка у Варапаева на фуражке.

Основное отличие в начальный период Гражданской - это отсутствие/наличие погон... 

Да и то - не обязательное.

А так - голодранцами смотрелись в массе своей что красные, что белые...  Конечно, были и щёголи-командиры. Но их было сравнительно немного.

 

Спасибо за Вашу фото, я её оценил. Хотелось-бы ещё подобные посмотреть, у кого есть.


  • 0

#147 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 727 сообщений
  • Город:Москва

  • 79th.N.Y.
  • МоскСвДобрБригада
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

Отправлено 28 Январь 2017 - 20:21

Пока не смог найти фото, но в 1931 году мой дед, потомственный нижегородский рабочий 1905 года рождения, был направлен на срочную службу именно в красные казаки. На память остался кинжал и наборный пояс. И родня рассказывала, что из нижегородцев он не один такой был. К сожалению, специально заниматься его биографией руки не дошли.


  • 0

#148 barmalei

barmalei

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 80 сообщений
  • Город:Чебоксары

Отправлено 05 Февраль 2017 - 01:10

По отличию красных. А как же ленточки красного цвета на головных уборах казаков? Разве не было?


  • 0

#149 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 767 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 05 Февраль 2017 - 02:09

По отличию красных. А как же ленточки красного цвета на головных уборах казаков? Разве не было?

Было. Хотя и не у всех. А если верить картинам Грекова (а почему не верить? Вполне адекватный источник) - то встречались и синие ленточки. "кавалерийского" цвета (в частности - на картине "Трудные атаки под Батайском")


  • 0

#150 Wazz

Wazz

    Призывник

  • Новичок
  • 1 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 Апрель 2017 - 14:56

Кирза - "чёртова кожа". 

Отсюда вполне вписывается и фраза "черти полосатые" - т.е. казаки, с лампасами... 



#151 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 01 Май 2017 - 08:19

Кирза - "чёртова кожа".
Отсюда вполне вписывается и фраза "черти полосатые" - т.е. казаки, с лампасами...


Это что новенькое...может даже на СЕНСАЦИЮ претендовать....
  • 0

#152 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 768 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 01 Май 2017 - 10:11

Кирза - "чёртова кожа". 

Отсюда вполне вписывается и фраза "черти полосатые" - т.е. казаки, с лампасами... 

И с чего бы это вы в этой теме про кирзу вспомнили? Чертовой кожей называли Молескин, одежду из молескина кто только не носил, но чертями их от этого никто не называл...

Ага лампасатые, а слово кабинет произошло от того, что человека зашедшего в кабинет, "как бы нет" ... это всё за уши притянутые открытия и сенсации.

Чертями в общем-то могли назвать кого угодно за бесстрашие в бою, но вот чтоб именно про казаков "черти полосатые" говорили встречать не приходилось...


  • 0