Перейти к содержимому


Кому верить?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 PRUSS

PRUSS

    Младший лейтенант

  • Новичок
  • 570 сообщений

Отправлено 27 августа 2006 - 23:04

М-ля… Вас понесло… Но, читать забавно! angry2


Вообще, кто и что может предъявить Мухину по пунктам, документально?
...Он - человек публичный, не скрывается, пишет, редактирует, издаёт... В чём проблема-то? Можно даже пригласить его выступить здесь на форуме на конфу, чтоб он на наши вопросы поотвечал...

А так - голословно облаять можно каждого. Занятие не для джентльменов. :( Аргументы - в студию!


Ай, молодца! Всех умыл! Так их, умников!
Книжки читать нужно, а не комментарии даунов на форумах! :(

#22 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 27 августа 2006 - 23:56

М-ля… Вас понесло… Но, читать забавно! :fool:
Ай, молодца! Всех умыл! Так их, умников!
Книжки читать нужно, а не комментарии даунов на форумах! :(


:( Пасиба, дорогой.
Хоть я и сам типа "форумский даун-комментатор", но призываю всегда к тому же: читайте книжки, читайте больше, читайте всё! angry2

Сообщение отредактировал Rick: 27 августа 2006 - 23:56

  • 0

#23 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 28 августа 2006 - 11:14

Мухин очень хорош, когда разбирает что-то чужое. Но он фанат Сталина, причем фанат до степени некритического оправдания всего, что было. Он хорошо чехвостит немцев, амеров, прочих. Это стоит читать. И наших фальсификаторов. Но не дай Бог читать его собственные мысли и выводы.


Почти полностью согласен с данной оценкой. Но... 1) Я не приемлю мухинский стиль полемики; 2) Когда ты кого-то чехвостишь таким вот образом, топя в дерьме, будь добр, следи, чтобы твои контраргументы были безупречны.

М-ля… Вас понесло… Но, читать забавно! :D
Ай, молодца! Всех умыл! Так их, умников!
Книжки читать нужно, а не комментарии даунов на форумах! :rolleyes:


Костя, а сам-то ты Мухина читал? Если да, то поделись впечатлениями, битте.

#24 Polacco

Polacco

    Рядовой

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 августа 2006 - 14:09

Уважаемые,у меня крик души:кому верить?


Только не Мухину. Даже если он не соврет, то только по недосмотру. Рядом с ним курят, мне кажется, все прочие сталинисты, антикоммунисты, про- и антизападники, которые заполонили нынче рынок исторической книги, благо профессиональных историков с него вытеснять почти не надо, так мало они пишут для широкой аудитории. С меня хватило мухинского "Катынского детектива" (более пространная версия, если не ошибаюсь, зовется "Антироссийская подлость"). Яркий пример антиистории. При этом перед нами цельный и довольно последовательный проект. Про специфику аргументации говорить не буду - злоба, хамство, куча противоречий. Но он ведь еще врет как Геббельс, зная, что проверять не будут (а если кто и проверит, так это не его целевая аудитория). Пример: дает для пущей важности ссылку на польского историка Мадайчика (с его точки зрения, гад, конечно, но с другой стороны, надо же создать у читателя впечатление, что и мухины иностранные книги читают...). Речь шла, если не ошибаюсь, о количестве погибших в сентябрьской кампании польских офицеров. А у меня эта книжка на полке тогда стояла. Я и поглядел. Цифры совсем другие... В общем, плохой он человек, фальсификатор.

Сообщение отредактировал Polacco: 28 августа 2006 - 14:11

  • 0

#25 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 28 августа 2006 - 14:46

Господа, а всё-таки - можно ДОКУМЕНТАЛЬНО, со ссылочками, приводя ФАКТЫ, а не воспоминания и обобщения?..
  • 0

#26 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 28 августа 2006 - 15:20

Господа, а всё-таки - можно ДОКУМЕНТАЛЬНО, со ссылочками, приводя ФАКТЫ, а не воспоминания и обобщения?..


Толик, мне лично жаль времени и нервов на то, чтобы ковыряться в уже прочитанных мухинских текстах, ища там блох, или, тем паче, читать все, что он понаписал за последние годы. Дело даже не в фальсификациях. У меня мнение о Мухине сложилось, после того, как я бегло пролистал пару его книг в магазине, и читать мне их уже не захотелось. Потом через силу прочитал "Асы и пропаганда" и только укрепился в своем мнении. Да, есть у этого человека определенный талант пропагандиста и агитатора, но меня от его опусов тошнит.

#27 Polacco

Polacco

    Рядовой

  • Пользователь
  • 27 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 августа 2006 - 15:50

Ой, морочное это дело с фактами и комментариями. Может, и стоило бы попробовать, но как подумаю, сколько времени займет, страшно становится...
  • 0

#28 Гость_Marder_*

Гость_Marder_*
  • Гости

Отправлено 28 августа 2006 - 16:33

. У меня мнение о Мухине сложилось, после того, как я бегло пролистал пару его книг в магазине, и читать мне их уже не захотелось. Потом через силу прочитал "Асы и пропаганда" и только укрепился в своем мнении. Да, есть у этого человека определенный талант пропагандиста и агитатора, но меня от его опусов тошнит.


А кроме уже упомянутого ранее Исаева,на кого еще обратить внимание(из современных)???

#29 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 28 августа 2006 - 16:57

А кроме уже упомянутого ранее Исаева,на кого еще обратить внимание(из современных)???


В зависимости от того, что больше интересует. Литературы сейчас масса. Я, честно говоря, с большой осторожностью подхожу к новым авторам. Исаева стал читать потому, что в свое время мне понравилась его книга "От Дубно до Ростова". Про других судить не берусь. Сам же предпочитаю воспоминания (в т.ч. серию "Я дрался на...") и сборники документов.

#30 Гость_Marder_*

Гость_Marder_*
  • Гости

Отправлено 28 августа 2006 - 17:50

В зависимости от того, что больше интересует.


Больше всего именно 41-ый год интересует.По скудости литературы в нашем городишке изначально попали в руки Резун и Б.Соколов(это года 4 назад).Ну а потом уже через инет стал книги заказывать.Вот вопросы и накопились.

#31 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 28 августа 2006 - 23:53

Что за город?
(Не люблю самоуничижение вообще, а в особенности - то, которое затрагивает других. Сам ты - можешь быть мелким человечишкой и о том прилюдно, громко и регулярно заявлять на каждом углу; но город-то при чём? Может быть, наш Будущий Вождь будет твоим земляком? Или, может, Великие Люди Прошлого там у вас жили; а ты так вот сплеча перед всеми - "городишко"... :D)
  • 0

#32 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 30 августа 2006 - 10:03

Больше всего именно 41-ый год интересует.По скудости литературы в нашем городишке изначально попали в руки Резун и Б.Соколов(это года 4 назад).Ну а потом уже через инет стал книги заказывать.Вот вопросы и накопились.


Ежели 41-й, могу еще Евгения Дрига порекомендовать - книгу о мехкорпусах РККА. Сам ее пока не читал, но автору доверяю.

#33 Гость_Marder_*

Гость_Marder_*
  • Гости

Отправлено 31 августа 2006 - 13:23

Или, может, Великие Люди Прошлого там у вас жили; а ты так вот сплеча перед всеми - "городишко"... :()


Вот ты неугомонный.А что плохого в слове-то, я не врубаюсь?Он маленький,сонный,полудеревня.Меня в нем все устраивает,вообще-то(кроме уровня зарплаты). Да и к теме не имеет отношения,собственно. :was: :was: :was:

Сообщение отредактировал Marder: 31 августа 2006 - 13:25


#34 stanny

stanny

    Рядовой

  • Новичок
  • 27 сообщений

Отправлено 12 сентября 2006 - 14:11

Про Катынь у Мухина не надо. Если откинуть его общие рассуждения, то против его аргументов оппоненты выпускают пузыри по типу "Ну не с Мухиным же спорить" или же пишут откровенный бред, придираясь к мелочам. Типа, у Мухина 33 аргумента, мы один из них опровергли. значит, он вообще не прав.

#35 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 12 сентября 2006 - 18:13

Про Катынь у Мухина не надо. Если откинуть его общие рассуждения, то против его аргументов оппоненты выпускают пузыри по типу "Ну не с Мухиным же спорить" или же пишут откровенный бред, придираясь к мелочам. Типа, у Мухина 33 аргумента, мы один из них опровергли. значит, он вообще не прав.


Stanny, Ю. И. Мухин скоро у нас будет отвечать на все вопросы на конфе:
пиши в соответствующую тему всё, что лично ты хочешь у него спросить или ему сказать. :crazy:

Сообщение отредактировал Rick: 12 сентября 2006 - 18:14

  • 0

#36 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 14 сентября 2006 - 14:56

Stanny, Ю. И. Мухин скоро у нас будет отвечать на все вопросы на конфе:
пиши в соответствующую тему всё, что лично ты хочешь у него спросить или ему сказать. thumbup


Толик, учитывая то, что подавляющее большинство участников форума не знакомо с творчеством Мухина и вряд ли когда соберется с ним знакомиться, предлагаю для начала поместить здесь краткую статью с изложением его взглядов на Катынскую проблему (хотя бы только на нее).

#37 stanny

stanny

    Рядовой

  • Новичок
  • 27 сообщений

Отправлено 15 сентября 2006 - 10:40

Толик, учитывая то, что подавляющее большинство участников форума не знакомо с творчеством Мухина и вряд ли когда соберется с ним знакомиться, предлагаю для начала поместить здесь краткую статью с изложением его взглядов на Катынскую проблему (хотя бы только на нее).

Все его произведения есть в библиотеке сайта "дуэли". Там, кстати, и по газете поиск неплохой.
http://duel.ru/
Антироссийская подлость, например, на http://lib.aldebaran...iskaya_podlost/

Сообщение отредактировал stanny: 15 сентября 2006 - 10:42