Сообщений в теме: 19

[Heinz_Schmidt]

Подскажите знатоки, те кто имел дело с оригинальной немецкой шинелью. Узнал, что на немецкую шинель идут пуговицы большего диаметра нежели кительные, и имеют несколько другое строение. Кительные пуговицы имеют диаметр 17 мм., когда как шинельные имеют диаметр 21 мм. ...В инете нашел вот такие образцы, возможно 50-ых годов которые имеются в продаже, но оригинальных и копаных не видел. Вопрос в том, отличаются ли шинельные пуговицы от кительных в оригинале?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Buckelmann]

Оригинальные копаные пуговицы от гансшинели видел - они реально чуть больше, чем кительные. И как-то посолиднее по весу. Те, что я видел, были алюминиевые. У шинельных пуговиц с обратно стороны была с обратной стороны примерно такая деталь, как на вашем фото №2, но только сторона была совершенно плоская. Клейма были, указанием производителя и с годом выпуска.

 

фото, к сожалению, нет, и найти в хламе эти пуговицы и сфоткать не смогу, к сожалению.

[Cooper92]

выкрасить ваши в фельдграу (в бундесвере они не красились за ненадобностью) и отлично сойдут за вермахтовые.

[KursanT]

А почему вы решили, что кительные 17мм? Всегда были 19мм (оригинальные).

Это у бундеса были потом 17мм-вые. Куда их ставили не знаю.

 

На сколько я знаю, по хорошему, на шинели должны стоять 21мм пуговки. 
(Откуда это пошло не знаю, просто информация от людей знаниям которых я доверяю)

Хотя в реальности такие пуговки, как и маленькие пуговки для кепи, достаточно редко попадаются в копание. Собрать комплект из копаных достаточно сложно.

У вас на фото бундесовые пуговки. Обычно на шинель ставят комбинацию из пуговок с высоких ушком (на ту сторону на которую застёгиваешься) и с коротким ушком (с выемкой) на другую сторону, где пуговицы просто висят ничего не застёгивая. Так просто удобнее и смотрится красивее.

Тот же Штурм делает компромисс - у них пуговицы где-то 20мм. Т.е. больше кительных, но меньше шинельных.

Кроме того стоит обозначить такой момент: на погоны и на задний шлястик ставились обычные кительные пуговицы.

Сообщение отредактировал KursanT: 20 декабря 2014 - 23:49

[Heinz_Schmidt]

Оригинальные копаные пуговицы от гансшинели видел - они реально чуть больше, чем кительные. И как-то посолиднее по весу. Те, что я видел, были алюминиевые. У шинельных пуговиц с обратно стороны была с обратной стороны примерно такая деталь, как на вашем фото №2, но только сторона была совершенно плоская. Клейма были, указанием производителя и с годом выпуска.

 

фото, к сожалению, нет, и найти в хламе эти пуговицы и сфоткать не смогу, к сожалению.

Спасибо. Значит это действительно имеет место быть. На фото сложно разобрать разницу пуговиц в 3 мм.

[Сварщик]

по наблюдениям..

на некоторых оригинальных пехотных шинелях стоят 19мм пуговки, это касается в основном сороковок, в меньшей степени 36-х

на 43х  19 мм.

на люфтовых - 19мм.

африканских - 19мм

партийные, RAD, СС - 21мм

Сообщение отредактировал Сварщик: 21 декабря 2014 - 00:14

[Heinz_Schmidt]

А почему вы решили, что кительные 17мм? Всегда были 19мм (оригинальные).

Это у бундеса были потом 17мм-вые. Куда их ставили не знаю.

 

На сколько я знаю, по хорошему, на шинели должны стоять 21мм пуговки. 
(Откуда это пошло не знаю, просто информация от людей знаниям которых я доверяю)

Хотя в реальности такие пуговки, как и маленькие пуговки для кепи, достаточно редко попадаются в копание. Собрать комплект из копаных достаточно сложно.

У вас на фото бундесовые пуговки. Обычно на шинель ставят комбинацию из пуговок с высоких ушком (на ту сторону на которую застёгиваешься) и с коротким ушком (с выемкой) на другую сторону, где пуговицы просто висят ничего не застёгивая. Так просто удобнее и смотрится красивее.

Тот же Штурм делает компромисс - у них пуговицы где-то 20мм. Т.е. больше кительных, но меньше шинельных.

Кроме того стоит обозначить такой момент: на погоны и на задний шлястик ставились обычные кительные пуговицы.

 

Действительно, кительная пуговица диаметром 19 мм., доверился информации из инета, в итоге сам промерял. Из всего разнообразия немецких копанных пуговиц, шинельные еще не видел, странно получается. На современных репликах производители не заморачиваются и в большинстве случаев ставят на шинели обычные кительные пуговицы, по крайней мере у Штурма из моей партии именно так. Думаю сделать как предложил Cooper92, покрасить и пришить бундесверовские, хотя в боевой обстановке они быстро вытираются и блестят судя по многочисленным фото.

[Alex3]

только не забыть, что на лястике и на погонах - кительные пуговки 19 мм.

а какие мнения за пуговки под воротником?

[KursanT]

Думаю сделать как предложил Cooper92, покрасить и пришить бундесверовские, хотя в боевой обстановке они быстро вытираются и блестят судя по многочисленным фото.

Лучше сперва "штурмовские" пуговицы на кителе поменяйте, если вдруг этого ещё не сделали.

Учитывая, что эти бундесовые пуговицы на немецком ебее продаются в развес, килограммами - купите 1 - 2 кг и этого хватит и вам, и всем вашим камрадам, и даже на форуме побарыжить останется .

[Driver361]

Долгие годы тесно сотрудничаю с Народным союзом Германии по уходу за военными могилами. Отправил на сборное кладбище свыше 8 тыс. останков, ответственно заявляю, что кительные пуговицы в подавляющем большинстве не отличаются от шинельных. 

[Oberschutze]

Долгие годы тесно сотрудничаю с Народным союзом Германии по уходу за военными могилами. Отправил на сборное кладбище свыше 8 тыс. останков, ответственно заявляю, что кительные пуговицы в подавляющем большинстве не отличаются от шинельных. 

А вы в таких случаях пуговицы линейкой измеряете?

Я вот что уточнить хотел. Вот фотографии. Тут пуговицы так сказать и с "задником" и без. Для сравнения размера внизу кительная пуговица 19 мм. Так вот. Всегда ли на шинелях были пуговицы со вставкой сзади и получается что тут 2 пуговицы с офицерского кителя? Или нет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Driver361]

Думаю, что разницу в 2 мм заметил бы. Хотя Вы меня вводите в сомнения. Надо бы проверить.

[Driver361]

Совсем не обязательно, что у офицеров пуговицы с задником Осенью был эксгумирован командир мотополка 19 танковой дивизии  п-к Кёллер, пуговицы у него были обычные.. Пуговицы с задником попадаются реже, чем пластиковые.

[Oberschutze]

А я и не говорю что на офицерских кителях были только такие пуговицы. В конце концов они и в солдатских полевых кителях ходили. Но не о том

[aleksdrankel]

уже проверил? не терпится узнать.

[Heinz_Schmidt]

Лучше сперва "штурмовские" пуговицы на кителе поменяйте, если вдруг этого ещё не сделали.

Учитывая, что эти бундесовые пуговицы на немецком ебее продаются в развес, килограммами - купите 1 - 2 кг и этого хватит и вам, и всем вашим камрадам, и даже на форуме побарыжить останется .

 

Промерял на кителе, шинели и парке, а так же несколько новодельных пуговиц которые были отдельно, все диаметром 19 мм. Новодельные пуговицы большего диаметра не встречал, хотя бывают составные и цельнолитые.

[Heinz_Schmidt]

только не забыть, что на лястике и на погонах - кительные пуговки 19 мм.

а какие мнения за пуговки под воротником?

 

Читал, что они были сделаны из прессованного картона с фенолформальдегидной смолой, как раз на ее основе были сделаны первые пластмассы бакелит и карболит. По строению они такие же какие пришивает Штурм (из зеленоватой пластмассы), но в оригинале обычно имеют кремовый цвет различных оттенков.

[Cooper92]

моя шинель с крашеными "дутыми" бундесверовскими пуговками.

При покупке на ней стояли кительные 19мм, были спороты и заменены на такие, как у ТС.

[Michael Erbsen]

Отпишусь и я что ли...

 

Вопрос в том, отличаются ли шинельные пуговицы от кительных в оригинале?

 

Отличаются, но только по диаметру (21/19). Оригинальных двусоставных не видел, но это мой косяк , т. к. несомненно они были.

 

У вас на фото бундесовые пуговки. Обычно на шинель ставят комбинацию из пуговок с высоких ушком (на ту сторону на которую застёгиваешься) и с коротким ушком (с выемкой) на другую сторону, где пуговицы просто висят ничего не застёгивая. Так просто удобнее и смотрится красивее.

Кроме того стоит обозначить такой момент: на погоны и на задний шлястик ставились обычные кительные пуговицы.

выкрасить ваши в фельдграу (в бундесвере они не красились за ненадобностью) и отлично сойдут за вермахтовые.

 

Я так и сделал.

 

Хотя в реальности такие пуговки, как и маленькие пуговки для кепи, достаточно редко попадаются в копание. Собрать комплект из копаных достаточно сложно.

 

Я бы не сказал, что это сложно, но, как говорится: кто хочет, тот - найдет.

 

Тот же Штурм делает компромисс - у них пуговицы где-то 20мм. Т.е. больше кительных, но меньше шинельных.

 

Все правильно, но опять же из личных наблюдений по продукции штурма, пуговицы крашенные в черный цвет и с обратной стороны как бы чернёные - 20мм; крашенные в зеленый и с обратки как бы "белые" - четко 19мм (предполагаю, что это ранний штурм)

[jochim]

Образец Ассмана , подписано 16,18,19 и 20.3 ( из темы по пуговицам на вв2)

По факту у разных производителей колеблются от 20.3 до 21 см

Прикрепленные изображения

•