Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Награды и знаки отличия в реконструкции ГВ


  • Тема закрыта
Сообщений в теме: 74

#21 Гость_Nik79_*

Гость_Nik79_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:27

полковник Дроздовского полка?

Киньтесь пожалуйста ссылкой, что за знак такой? 


Сообщение отредактировал Nik79: 09 Декабрь 2014 - 18:29


#22 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 794 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:37

Может разрешить носить  только памятные медали за знаковые мероприятия по периоду ГВ .......и ВСЁ


Сообщение отредактировал Сапер71: 09 Декабрь 2014 - 18:37

  • 0

#23 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:45

Тут вопрос можно ставить так.
1.По конкретным мероприятиям определять требования не только к форме но и к наградам. Все помнят Черноголовку 2013 и разный подход к этому вопросу у реконструкторов из разных регионов
2. Для отличившихся реконструкторов целесообразно разработать свои внутриклубные награды и награждать ими отличившихся
  • 1

#24 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:47

Возможно ношение именно "Знаков", но не боевых наград (ну моё мнение, личное). Т.е. вполне можно наградить человека знаком "За отличную стрельбу" или "Отличный повар", идентичным настоящему (оригинальному). Также, вполне себя оправдывают награды, изготавливаемые стараниями Их Благородия поручика Яковицкого по ГВ или у Ивана Стреляева по ВОВ.

 

А все носящие "Отличного разведчика", "Отличного миномётчика" и прочих "отличников" соответствуют требованиям Положениям о нагрудных знаках?
Откуда взяли комполков, комфронтов, произведших награждение?

Реконструктор корниловского полка тождественне (т.е. равен/"=")  реальному "корниловцу"?
Если однозначно ставим знак равенства, то 100% возможно ношение полкового знака (если таковой имел место быть).

А если не возможен по факту знак равенства, то какое право на ношение есть?
Право реконструктора?

Я полагаю, что:

Для воссоздания исторического облика военнослужащего в кино, театрализованных мероприятиях, спектаклях, показах ношение копий наград и знаков допустимо.
Ношение на реконструкторских мероприятиях таких как ""Бородино. Москва за нами!", "Поле Боя", "Северодвинский десант" и т.д. и т.п., а также на тактиках возможно ношение только заслуженных боевых наград.

 

Однако, то же "Красное Знамя" и за выслугу лет вручалось.

А "Знак Почёта" например вручался и за боевые операции.
Медаль "За боевые заслуги" также вручалась не только за боевые.

Нашивки за ранения носятся повсеместно. Если требовать требованиям к правилам ношения, то и их многие не должны носить.

 

И погоны и петлицы комначсостава не имеем права носить, если следовать СТРОГОМУ СООТВЕТСТВИЮ. Не так ли?

И вообще , если так придираться ТО кто дал право носить ФОРМУ "корниловцев", "дроздовцев" и "красноармейцев"?

 

Так что нужен разумный подход в реконструкции, как и в любом ином деле и увлечении.

И правила давно существуют неписанные.
Может стоит здесь их на ливинге обобщить?


Сообщение отредактировал Трофим: 09 Декабрь 2014 - 18:49

  • 3

#25 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:57

Может разрешить носить  только памятные медали за знаковые мероприятия по периоду ГВ .......и ВСЁ

 

Хы... Вопросы на засыпку:

В реконструируемый период такие знаки-медали были?
Если "НЕТ", то разве не покемонство носить несуществующие знаки на аутентичной форме?

 

Пы.Сы. Это я к тому, что ношение знаков и наград должно быть разумным.
Например, если не ошибаюсь, то статут ордена Красное Знамя РСФСР изначально был очень коротким и не содержал конкретики в отношении действий, за которые осуществлялось награждение этим орденом.


  • 5

#26 Гость_Nik79_*

Гость_Nik79_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 18:57

to Волчара: про полковые знаки это Я со своей колокольни: поскольку  14 (27) ноября 1918 года в Добровольческой армии появился эскадрон кирасир Её Величества (командир – полковник Данилов) в составе Сводно-Гвардейского полка, поэтому вполне допустимо в этом эскадроне ношение старорежимных знаков (моё мнение), другое дело что нижним чинам знаки не полагались поэтому лично Я всё равно в пролёте :).



#27 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 379 сообщений
  • Город:Воронеж

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:01

А все носящие "Отличного разведчика", "Отличного миномётчика" и прочих "отличников" соответствуют требованиям Положениям о нагрудных знаках?
 

Ну насчет "минометчика" сказать не могу. Ибо не видал (ну а в жизни всякие бывают. Вспомнить Л.И. Брежнева)

А вот, к примеру, клуб по ВОВ, в коем я состою, дабы получить почетное звание (отнюдь даже не знак) "Ворошиловский стрелок" - сдавал нормативы на стрельбище. И далеко не из воздушки.

Про отличного повара, думаю, также объяснять не надо.


  • 0

#28 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 871 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:06

Согласитесь, что среди нас нет реальных кирасир, галлиполийцев, и прочих. Так с какого же тогда, полковые знаки одевать?
  • 0

#29 Siegfried Halter

Siegfried Halter

    Капитан

  • Модератор
  • 1 278 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:08

Полковые знаки делают более точной реконструкцию конкретного подразделения, а то тогда это косяк получается...
  • 2

#30 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:11

Полковые знаки делают более точной реконструкцию конкретного подразделения, а то тогда это косяк получается...

 

А нагрудные знаки, медали, нашивки и прочее-прочее не для того ли носятся?


  • 0

#31 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:12

Полковой знак- это часть элемента униформы реконстуируемого подразделения. Без него воссоздание облика-неполно. Орден же и медаль- персонифицируют владельца. Они индивидуальные
А в отношении внутриклубной наградной системы- это нужно. Организаторы мероприятий, отличившиеся реконструкторы должны поощряться
  • 0

#32 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:19

Ну насчет "минометчика" сказать не могу. Ибо не видал (ну а в жизни всякие бывают. Вспомнить Л.И. Брежнева)

А вот, к примеру, клуб по ВОВ, в коем я состою, дабы получить почетное звание (отнюдь даже не знак) "Ворошиловский стрелок" - сдавал нормативы на стрельбище. И далеко не из воздушки.

Про отличного повара, думаю, также объяснять не надо.

 

+100

Однако для сдачи норматива "Ворошиловский стрелок" и ТТХ и прочая-прочая нужно знать на "ять".
А не только белке в глаз лупить.
 


Полковой знак- это часть элемента униформы реконстуируемого подразделения. Без него воссоздание облика-неполно. Орден же и медаль- персонифицируют владельца. Они индивидуальные
А в отношении внутриклубной наградной системы- это нужно. Организаторы мероприятий, отличившиеся реконструкторы должны поощряться

 

 

Так Дмитрия и наградили. Не сам же он себе её на грудь закрепил.
Так почему он не может носить.

"Немцы" внутриклубно и межклубно награждаются. А чем русские хуже?


Полковой знак- это часть элемента униформы реконстуируемого подразделения. Без него воссоздание облика-неполно. Орден же и медаль- персонифицируют владельца. Они индивидуальные
 

 

Полковой знак вручался сразу каждому, кто попадал в полк? (Интересуюсь, потому как не силён в этом вопросе.)


  • 0

#33 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:23

Ну не путайте теплое с мягким. Внутриклубная награда и копия реальной боевой - суть вещи разные.
Пока надеюсь ни у кого не хватит "смелости" начать реконструировать роту Георгиеских кавалеров при ставке Верховного Главнокомандующего.
Что до немцев- это их дела. По этому я и предлагаю помимо требований к форме выработать подход к наградам по конкретным мероприятиям
  • 0

#34 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 379 сообщений
  • Город:Воронеж

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:27

+100

Однако для сдачи норматива "Ворошиловский стрелок" и ТТХ и прочая-прочая нужно знать на "ять".
А не только белке в глаз лупить.
 

А я типа спорил?


  • 0

#35 Гость_Nik79_*

Гость_Nik79_*
  • Гости

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:28

Согласитесь, что среди нас нет реальных кирасир, галлиполийцев, и прочих. Так с какого же тогда, полковые знаки одевать?

Вопрос гораздо сложнее, потому что например кирасиры кокардами на шлемах и голубями  были награждены (пожаловали их им) поэтому получается, либо даже парадную форму реконструировать не этично, либо можно навесить себе полный бант и пусть весь мир .... подождёт.



#36 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:32

Ну не путайте теплое с мягким. Внутриклубная награда и копия реальной боевой - суть вещи разные.
Пока надеюсь ни у кого не хватит "смелости" начать реконструировать роту Георгиеских кавалеров при ставке Верховного Главнокомандующего.
Что до немцев- это их дела. По этому я и предлагаю помимо требований к форме выработать подход к наградам по конкретным мероприятиям

 

Орден Боевого Красного Знамени РСФСР, а равно Азербайджанской ССР - боевая награда?

Медаль "За Ледовый поход" - боевая награда?


Ну не путайте теплое с мягким. Внутриклубная награда и копия реальной боевой - суть вещи разные.
Пока надеюсь ни у кого не хватит "смелости" начать реконструировать роту Георгиеских кавалеров при ставке Верховного Главнокомандующего.
Что до немцев- это их дела. По этому я и предлагаю помимо требований к форме выработать подход к наградам по конкретным мероприятиям

 

А если внутриклубная награда на 90%, а то и 100% внешним обликом соответствует боевой награде?


  • 0

#37 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 379 сообщений
  • Город:Воронеж

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:35

Господа и товарищи! Можно еще долго ломать копья, извести сотню страниц форума. Но у каждого из оппонентов своя точка зрения и свои доводы. Посему - консенсуса не будет, не надейтесь. Всё превратится в очередную ругань на форуме. А дабы сего не произошло, следует всего лишь сделать одно-единственное: Организаторам мероприятия четко установить, что можно носить на мероприятии, а что нет. И пусть сие будет сто раз не правильно или правильно (по мнению кого-то) - это должно иметь функцию ЗАКОНА. Вот и всё.

А внутри клуба все могут быть хоть полными кавалерами межгалактических орденов почета


Сообщение отредактировал БелыйРус: 09 Декабрь 2014 - 19:36

  • 1

#38 Трофим

Трофим

    Генерал Армии

  • Пользователь
  • 4 094 сообщений
  • Город:г. Ногинск (г. Москва - г. Прохладный)

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:37

Логично.

По мне так на все 100% верное предложение.


  • 0

#39 Reas

Reas

    Старшина

  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:41

Об этом говорилось и изначально
  • 0

#40 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Координатор
  • 2 871 сообщений
  • Город:Королев

  • МоскСвДобрБригада

Отправлено 09 Декабрь 2014 - 19:43

Сергей, речь не о том, что можно носить на мероприятиях имея ввиду собственно не конструкторский бой, тут ответ понятен - ничего , речь о том, что допускается к ношению , к примеру в Гарнизоне, в субботу например....
  • 0