Перейти к содержимому


Фотография

ВВ НКВД в конфликте на Халхин-голе.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 06 Декабрь 2014 - 23:30

Дим! Откуда дровишки (если не секрет)?

Странно, почему в списке 30 человек... Потери батальона убитыми за весь период боёв на Халхин-Голе всего 29 бойцов и командиров. Кстати, вместе с пограничниками в боях 28-29 августа участвовали: взвод десантников из 212-й авиадесантной бригады (потери - 2 чел убитыми и около десятка - ранеными), взвод станковых пулемётов и артбатарея из состава РККА. Возможно что потери приданных частей и вошли в общий список убитых пограничников (указан выше, 30 чел).


Сообщение отредактировал Канонир: 10 Декабрь 2014 - 22:49

  • 0

#22 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Координатор
  • 2 447 сообщений
  • Город:Тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 12:24

Дим! Откуда дровишки (если не секрет)?

Странно, почему в списке 30 человек... Потери батальона убитыми за весь период боёв на Халхин-Голе всего 29 бойцов и командиров.

Вот с этого сайта.http://pogranec.ru/s...?t=24349&page=2 вообще очень интересная тема и к стати, на этом форуме я впервые узнал об НКВД на Халхин-Голе. Потом уже по нету рыть начал.


  • 0

#23 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Координатор
  • 2 447 сообщений
  • Город:Тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 08 Декабрь 2014 - 13:13

Как я и писал ранее, видимо не так давно открыли какие то новые архивы, и от туда начали проникать сведения в общий доступ. Так же и про НКВД, из за этого я думаю, что официальная информация об участии сводного батальона в боевых действиях, очень разница с действительностью. Как в использовании батальона, так соотв и с потерями. Вот ссылка на этот сайт как раз по НКВД.http://pogranec.ru/s...?page=5&t=24349 это как раз продолжение этой же темы.

Наталкивает на мысль еще и тот факт что при общей численностью батальона приблизительно в 500 человек, по итогам конфликта были награждены орденами  и медалями 230, процент на то время более чем удивительный. Думаю что в боевых действиях участие принимал весь батальон, а не одна рота как указано в оф источниках. И это еще видно из того, что в описание которое я выложил в посте №2 Из доклада командования Кяхтинского пограничного отряда о действиях сводной роты. (Официальный источник). Нет ни какого упоминания о собке "Ремизова" 25-30 августа, как я понимаю это совершенно другой бой. И информации о нем и участия в нем сводного батальона ранее не всплывало.

Награжденные орденами.

ОРДЕНОМ ЛЕНИНА
1. Алдабаева Ивана Сергеевича—красноармейца.
2. Житкова Михаила Моисеевича—красноармейца.
3. Матвеева Петра Алексеевича—красноармейца.
4. Матронина Василия Ивановича—капитана.
5. Углова Александра Александровича—капитана.

ОРДЕНОМ КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
1. Антроповского Александра Ивановича—красноармейца.
2. Волкова Николая Ивановича—красноармейца.
3. Даурцева Андрея Ивановича—красноармейца.
4. Ерко Ивана Андриановича—красноармейца.
5. Жиба Никифора Никифоровича—зам. политрука.
6. Колошницына Ивана Николаевича—красноармейца.№ 3154
7. Курбаль Ефима Даниловича—красноармейца.
8. Карманова Петра Дмитриевича—отделенного командира.
9. Катушкова Михаила Никитовича — красноармейца.
10. Козлова Николая Ефимовича—красноармейца.
11. Киселева Илью Ивановича—красноармейца.
12. Мальцева Егора Павловича—красноармейца.
13. Осинцева Глеба Ивановича—красноармейца.
14. Саломатова Василия Никитовича — красноармейца.
15. Филипских Семена Никифоровича — старшего лейтенанта.
16. Чистякова Константина Николаевича—красноармейца.
17. Щеглова Константина Ивановича—красноармейца.

ОРДЕНОМ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
1. Крыловского Михаила Тимофеевича—майора.
2. Карпова Ивана Матвеевича — отделенного командира.
3. Мальцева Федора Егоровича—красноармейца.
4. Рушева Александра Ивановича—батальонного комиссара.
5. Фадеева Федора Владимировича — красноармейца.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 2 июля 1939 г.


  • 0

#24 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 10 Декабрь 2014 - 22:09

К сожалению, форум "Погранец" нельзя использовать в качестве источника достоверной информации. Часто люди там пишут ерунду (кто-то где-то чего-то слышал или читал и т.д.), а серьёзные исторические исследования и документы  почти ничто не публикует. Я уже с этим сталкивался, когда собирал материал по авиации погранвойск. Но всё же информация интересная и заслуживает внимания. Если получится, в ближайшее время по своим каналам постараюсь достать штатно-именной список л/с этого отдельного погранбатальона.


Сообщение отредактировал Канонир: 10 Декабрь 2014 - 22:44

  • 0

#25 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 10 Декабрь 2014 - 22:31

По награждениям пограничников - всего за бои в р-не р.Халхин-Гол орденами и медалями были награждены 285 пограничников. По первому списку были представлены к правительственным наградам 230 бойцов и командиров НКВД (к званию Героя - 1 чел, Ордену Ленина - 12 чел, к ОБКЗ - 101 чел, остальные 116 - к Орденам Красной Звезды" и медалям "За Отвагу" и "За Боевые заслуги"). Позднее был составлен ещё один список - на 110 чел, включая павших в боях. Видимо не все представленные были награждены.

Кстати, указ о награждении, приведённый выше, (извиняюсь - сразу не заметил) датирован 3-м июля 1939г, когда сводного батальона ещё не существовало. Так что эти награждения - не за Халхин-гол. Либо за него, но не пограничников, а в/сл РККА. 


Сообщение отредактировал Канонир: 10 Декабрь 2014 - 22:51

  • 1

#26 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Координатор
  • 2 447 сообщений
  • Город:Тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 01:17

Согласен, что форум это не тот источник на который надо ссылаться, но именно эта тема интересна из за того, что началась она с открытия памятника на Халхин-Голе именно бойцам батальона Булыги. Устанавливали как я понял из обсуждения поисковики. Как я понял те же ребята которые и выпустили книгу, о которой я говорил в посту номер 1.


Сообщение отредактировал Комэск36: 11 Декабрь 2014 - 01:23

  • 0

#27 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 15:00

Первый памятник пограничникам, погибшим в боях у р.Халхин-гол, появился в тех местах уже давно. практически сразу после окончания боёв.

Фотография из фотоальбома "Халхин-гол. 1939" (1989г).

DSC02523.JPG


  • 0

#28 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 15:37

 

Награжденные орденами.

ОРДЕНОМ ЛЕНИНА
1. Алдабаева Ивана Сергеевича—красноармейца.
2. Житкова Михаила Моисеевича—красноармейца.
3. Матвеева Петра Алексеевича—красноармейца.
4. Матронина Василия Ивановича—капитана.
5. Углова Александра Александровича—капитана.

ОРДЕНОМ КРАСНОГО ЗНАМЕНИ
1. Антроповского Александра Ивановича—красноармейца.
2. Волкова Николая Ивановича—красноармейца.
3. Даурцева Андрея Ивановича—красноармейца.
4. Ерко Ивана Андриановича—красноармейца.
5. Жиба Никифора Никифоровича—зам. политрука.
6. Колошницына Ивана Николаевича—красноармейца.№ 3154
7. Курбаль Ефима Даниловича—красноармейца.
8. Карманова Петра Дмитриевича—отделенного командира.
9. Катушкова Михаила Никитовича — красноармейца.
10. Козлова Николая Ефимовича—красноармейца.
11. Киселева Илью Ивановича—красноармейца.
12. Мальцева Егора Павловича—красноармейца.
13. Осинцева Глеба Ивановича—красноармейца.
14. Саломатова Василия Никитовича — красноармейца.
15. Филипских Семена Никифоровича — старшего лейтенанта.
16. Чистякова Константина Николаевича—красноармейца.
17. Щеглова Константина Ивановича—красноармейца.

ОРДЕНОМ КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
1. Крыловского Михаила Тимофеевича—майора.
2. Карпова Ивана Матвеевича — отделенного командира.
3. Мальцева Федора Егоровича—красноармейца.
4. Рушева Александра Ивановича—батальонного комиссара.
5. Фадеева Федора Владимировича — красноармейца.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 2 июля 1939 г.

Просмотрел документы по погранвойскам за 1939-41гг. Как я и преполагал, данное награждение пограничников произошло не за бои у р.Халхин-Гол, а по результатам боёв 27-28 мая 1939г с японо-манчжурами за остров №124 на р. Уссури на участке 77-го Бикинского ПО Хабаровского пограничного округа и 3 июня 1939г на участке заставы "Хунчун" 59-го Посьетского (Хасанского) ПО Приморского пограничного округа. В первом боестолкновении участвовали пограничники погранзастав "Видная"и "Шереметьево" 77-го Бикинского Погранотряда Хабаровского Пограничного округа.

В результате боёв погиб красноармеец Жидков (награждён посмертно Орденом Ленина - п.2), ранены красноармейцы Мальцев (ОБКЗ, п.12),  Калашницын (ОБКЗ, п.6) и Курбаль (ОБКЗ, п.7). Красноармеец Жаров пропал без вести (был захвачен японо-манчжурами).

Из награждённых Орденами Ленина: капитан Матронин - начальник штаба 77-го ПО, капитан Углов - комендант участка, Орденами Красной Звезды: майор Крыловский - начальник 77-го Бикинского ПО, батальонный комиссар Рушев - военком 77-го ПО.


Сообщение отредактировал Канонир: 11 Декабрь 2014 - 23:18

  • 0

#29 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 15:43

DSC02524.JPG


  • 0

#30 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 16:08

Во втором боестолкновении (2-4 июня 1939г) на безымянной высоте (в 1км юго-западнее погранзнака №7) и в р-не высоты "Яблоко" участвовали пограничники заставы "Хунчун", резервной заставы "Краскино" 59-го пограничного отряда и бойцы 40-й СД РККА.

Погибший - красноармеец ПЗ "Хунчун" Алдабаев - награждён посмертно Орденом Ленина (п.1); тяжелораненые: красноармейцы Матвеев, помощник наводчика ручного пулемёта, Орденом Ленина (п.3), Катушков, связист, Орденом Красного Знамени (п.9); легкораненые: красноармейцы Киселёв, Чистяков, Волков - Орденами Красного Знамени (п. 11,16, 2).  Ещё 2 бойца-пограничника пропали без вести. 

Из награждённых ОБКЗ - ст. лейтенант Филипских (п.15) - начальник резервной заставы "Краскино" 59-го пограничного отряда.

DSC02526.JPG

 

Из частей РККА погибли 2 бойца из состава стрелковой роты 118-го СП 40-й СД. 4 июня 1939г в район высоты "Яблоко" была выслана разведка в составе 16 человек из стрелковой роты ст. лейтенанта Садыкова. Они попали под пулемётный огонь, двое красноармейцев погибли. Их трупы остались на границе и в последствии найдены не были.


Сообщение отредактировал Канонир: 11 Декабрь 2014 - 20:15

  • 0

#31 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 11 Декабрь 2014 - 23:23

Судя по первой фотографии, было много награждённых медалями (в т.ч. из состава подразделений Морпогранохраны, вероятно - из экипажей катеров  дивизиона пограничных судов 77-го ПО). Всего за бои 27-28 мая орденами и медалями были награждены 24 пограничника 77-го пограничного отряда.


Сообщение отредактировал Канонир: 11 Декабрь 2014 - 23:24

  • 1

#32 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Координатор
  • 2 447 сообщений
  • Город:Тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 01:19

Да Андрей я поторопился выставить списки награжденных, не прочитав пост перед ними, там и идет речь именно о награждении  пограничников за майские бои на Халхин-голе. А вот видео с открытия нового памятника на мемориале, пограничникам из батальона. Булыги. Судя по форуму, с этого и началась тема.

http://www.youtube.c...h?v=jJBs6J_lYfI


Сообщение отредактировал Комэск36: 12 Декабрь 2014 - 01:19

  • 0

#33 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Координатор
  • 2 447 сообщений
  • Город:Тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 12 Декабрь 2014 - 01:32

А вот как я понял та экспедиция на сопку Ремизова.


  • 1

#34 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 17:49

В мае 1939г пограничники на Халхин-голе тоже воевали, только не советские, а монгольские.


Сообщение отредактировал Канонир: 16 Декабрь 2014 - 17:49

  • 0

#35 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 19:50

Да Андрей я поторопился выставить списки награжденных, не прочитав пост перед ними, там и идет речь именно о награждении  пограничников за майские бои на Халхин-голе. 

Награждение пограничников за Халхин-гол  было только в ноябре 1939г (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17.11.1939г). Как я уже писал выше,  в майских боях на Халхин-голе  участвовали монгольские пограничники, а июльское награждение было за бои в другом месте - на Дальнем Востоке, на р.Уссури.


Сообщение отредактировал Канонир: 16 Декабрь 2014 - 19:50

  • 0

#36 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 20:04

А вот как я понял та экспедиция на сопку Ремизова.

Да, тяжёлая, но интересная экспедиция. Молодцы, хлопцы! Хорошо потрудились. По ходу повествования понял, что недавно там и японские поисковики побывали - искали останки своих павших.

А на Халхин-гол и раньше поисковики из России приезжали - в 2009г из Иркутска группа там была и когда-то в инете даже их фотоальбом по поездке был.


  • 0

#37 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 20:52

http://www.newsru.co...holhin_gol.html


  • 0

#38 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 26 Июнь 2015 - 17:35

По данным из Музея ВВ в Москве, личный состав Оперативных Войск НКВД в боях на Халхин-Голе участия не принимал.


  • 0