Сообщений в теме: 58

[SturmannSS]

Плащ палатки - это лишнее для фольксштурма, учитывая как их вообще снабжали.

Сообщение отредактировал SturmannSS: 04 мая 2018 - 18:56

[VsevolodV]

У кого-то могли оставаться от ГЮ или РАД

[Dmitry4445]

У кого-то могли оставаться от ГЮ или РАД

Могли быть и кителя из камуфлированной ткани и кителя пошитые из советской униформы и прочая, прочая, но "могло быть" и "было постоянно" понятия очень разные.
Фотографий подтверждающих то, что фольксштурм носил такого типа палатки - нет. Можно гадать сколько угодно, но пока нет фотографий ношения таких цельтов фольксштурмом - нет, а пока нет фотографий, то ношение такого цельта это из разряда "было, могло быть и т.д."  По аналогии примерно с таким же успехом можно носить тропические элементы снаряжения в войсках СС и они так же "могли быть" на ряду с тропическими портупеями, но однако фотографий по ним не встречается. 

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 04 мая 2018 - 19:29

[SturmannSS]

Давайте разберем тогда образ, учитывая, что Вам дали фауст патрон и Вы воюете в шляпе и пальто, врядли Вам понадобиться плащ-палатка.

HJ тоже нет.

Если RAD, то да, там подойдет, но это и униформа должна быть соответствующая и снаряжение.

[Dmitry4445]

Давайте разберем тогда образ, учитывая, что Вам дали фауст патрон и Вы воюете в шляпе и пальто, врядли Вам понадобиться плащ-палатка.

HJ тоже нет.

Если RAD, то да, там подойдет, но это и униформа должна быть соответствующая и снаряжение.

Кстати, ГЮ спорно, ибо ГЮ партийная организация и там такие цельтбаны использовались.

[SturmannSS]

Да, HJ можно, если в поход, а не в городе танки жечь.  Если серьезно, то да, ты прав Дим, HJ подойдет, но на фото не видел такого, на ранцах есть, а что бы цельт на ремне был, не видел.

 

p.s. если сильно тянуть за уши, то притянуть получится.

Сообщение отредактировал SturmannSS: 04 мая 2018 - 19:35

[Dmitry4445]

Да, HJ можно, если в поход, а не в городе танки жечь.  Если серьезно, то да, ты прав Дим, HJ подойдет, но на фото не видел такого, на ранцах есть, а что бы цельт на ремне был, не видел.

 

p.s. если сильно тянуть за уши, то притянуть получится.

В довоенном ГЮ использовался точно, а вот у пленного ГЮ не пойму что лежит на ранце..


Исходя из всего вышесказанного моё мнение практически не поменялось - серые цельта это вещь ранняя и характерна для довоенного Вермахта, партийных организаций (ГЮ, RAD иже с ними). Использование таких цельтов в военное время - очень спорно и явно не регулярное, имхо.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 04 мая 2018 - 19:46

[VsevolodV]

На мой взгляд то что выпадает из ранца очень похоже на цельт! хотя возможны и варианты ... утверждать точно не буду


В целом по использованию в армии вопрос понятен и никто не спорит, что нет.
Интересен момент возможного использование ГЮ и РАД в самом конце воны, когда фронт уже докатился до Германии и до самого Берлина ....

Фото пока не нашел. С этим пока понятно. Но может есть еще версии или у кого-то есть фото

[Dmitry4445]

В целом по использованию в армии вопрос понятен и никто не спорит, что нет.

Интересен момент возможного использование ГЮ и РАД в самом конце воны, когда фронт уже докатился до Германии и до самого Берлина ....

 

Фото пока не нашел. С этим пока понятно. Но может есть еще версии или у кого-то есть фото

Кстати, я тут подумал на счёт RAD и решил, что все же спорно, ибо у RAD были  свои цельта, которые по цветовой гамме были коричневыми. К сожалению из-за ч/б уже не увидеть реальный цвет, но я все же склоняюсь к тому, что такой серый цельтбан больше характерен для раннего Вермахта и TeNo, нежели чем для ГЮ и РАД, имхо.
 

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 04 мая 2018 - 20:19

[SturmannSS]

Тогда строим свои рассуждения следующим образом, их на фронт отправляют, где цельт нужен? Нет, они воюют в городе и окрестностях, где нет необходимости в таком снаряжении. Значит его использование, это как платок с рубашкой под китель одеть.

Сообщение отредактировал SturmannSS: 04 мая 2018 - 21:06

[Dmitry4445]

Тогда

Кстати, у Люфтваффе встречалось нечто подобное на начало войны, датировано 41 годом, но не знаю на сколько корректна передача цвета и опять же одно фото.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 04 мая 2018 - 21:07

[Axel Kluge]

Немного фоток с использованием данной плащ-палатки.
У самого такая же есть с клеймом 1940г.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Dmitry4445]

Немного фоток с использованием данной плащ-палатки.
У самого такая же есть с клеймом 1940г.

Ну,  как и было сказано - в основном ранний Вермахт, но опять же несколько фото... 

Сообщение отредактировал Dmitry4445: 08 мая 2018 - 15:20

[Axel Kluge]

но опять же несколько фото...

Все что нашлось за пару минут в сохраненках. Была еще где-то подборка с однотонными цельтами на скатках, а-рамах и т.д.
Использовать на начальных этапах ВМВ вполне уместно, на мой взгляд. Но опять же с соблюдением историчности - не более 1шт на подразделение.
И по качеству они, кстати, получше чем большинство цельтов в осколке. Сам материал плотнее и лучше держит воду.

[Dmitry4445]

Все что нашлось за пару минут в сохраненках. Была еще где-то подборка с однотонными цельтами на скатках, а-рамах и т.д.
Использовать на начальных этапах ВМВ вполне уместно, на мой взгляд. Но опять же с соблюдением историчности - не более 1шт на подразделение.
И по качеству они, кстати, получше чем большинство цельтов в осколке. Сам материал плотнее и лучше держит воду.

Как вариант, но лучше бы найти фотографии где точно установлена дата съемки и уже от этого отталкиваться, имхо.

[Axel Kluge]

Это было бы идеально.

Очень давно читал воспоминания немецкого ветерана, их из каких-то вспомогательных частей толи RAD, толи TeNo перекидывали в регулярные войска в качестве пополнения, причем в условиях войны перебрасывали как есть и только через пару месяцев выдавали армейские кителя и прочее. Исключительно как пример того, почему данные цельтбаны могли попадать на фронт. Жалко, только, что не запомнил название книги.

[Dmitry4445]

Это было бы идеально.

Очень давно читал воспоминания немецкого ветерана, их из каких-то вспомогательных частей толи RAD, толи TeNo перекидывали в регулярные войска в качестве пополнения, причем в условиях войны перебрасывали как есть и только через пару месяцев выдавали армейские кителя и прочее. Исключительно как пример того, почему данные цельтбаны могли попадать на фронт. Жалко, только, что не запомнил название книги.

Наверное скорей всего TeNo. 

[VsevolodV]

Фото

Прикрепленные изображения

• 

[Dmitry4445]

Внесу поправку - нашёл фотографии документально подтверждающие наличие цветов такого рода у СС, поэтому считаю, что подходят ограниченно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[frag]

Если точнее, то zeltbahn Рейхсвер 1927-31.