Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Драгунки в РККА?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 17 июля 2014 - 16:52

Спецы, подскажите дилетанту, применялись ли драгунки обр. 1881 года в РККА?

Заранее благодарен за ответ!


  • 0

#2 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 18 июля 2014 - 12:57

На фотографиях 1920-х годов драгунские шашки встречаются в количестве достаточном. После принятия на вооружение шашки обр. 1927 г. их, надо полагать, стали постепенно заменять, а может быть, и переделывать (там всего-то эфес заменить), но на это неизбежно должно было уйти еще несколько лет. Кроме того, шашки обр. 1881 г. использовались, например, в РКМ, опять-таки судя по фото того времени.

Раннюю РККА собрались реконструировать?


  • 0

#3 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 18 июля 2014 - 13:34

Интересен вопрос наличия у офицера артиллериста на 41 год именно драгунки -  нравится мне она чисто эстетически больше, чем шашка 1927 года.


  • 0

#4 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 379 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 18 июля 2014 - 13:48

попадалось фото бойцов Дальневосточной кавдивизии 1931 или 1933 года - там они с драгунками.

по местам боев по 1941 на форуме копателей как-то попадалась пара драгунок.

но нужны более веские основания завести драгунку на артиллериста РККА на 1941 г. Мне так кажется...


Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся: 18 июля 2014 - 13:49

  • 0

#5 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 18 июля 2014 - 19:51

Интересен вопрос наличия у офицера артиллериста на 41 год именно драгунки -  нравится мне она чисто эстетически больше, чем шашка 1927 года.

 

Артиллерия-то какая, конная?

В любом случае крайне сомнительно даже для середины 30-х, о 41-м и говорить нечего.


  • 0

#6 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 июля 2014 - 06:58

Если нужна шашка с дужкой, то используйте подзнаменку 1940 года. Использование драгунки 1881 года мне представляется уж слишком большой натяжкой. Да, камрадам под Воронежем, на месте гибели 13 армии, попадалось много царизма, но армия формировалась в начале войны, там из арсеналов много старых запасов выгребали, шашки - это для кавалерии. Зачем артиллеристу она в 41 году? Понт выходного дня? Так не было их - выходных то.


  • 0

#7 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 21 июля 2014 - 09:49

Если нужна шашка с дужкой, то используйте подзнаменку 1940 года. Использование драгунки 1881 года мне представляется уж слишком большой натяжкой. Да, камрадам под Воронежем, на месте гибели 13 армии, попадалось много царизма, но армия формировалась в начале войны, там из арсеналов много старых запасов выгребали, шашки - это для кавалерии. Зачем артиллеристу она в 41 году? Понт выходного дня? Так не было их - выходных то.

Артиллеристам, даже и не конным, шашки положены по штату - офицерам и сержантам (штатка от 42 года).

По поводу драгунок понял, спасибо!


  • 0

#8 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 июля 2014 - 17:24

Положены то они положены... Просто есть два, основных, подхода к реконструкции: по Уставу и по изображениям. Оно конечно, положено, да еще и красиво, но жутко неудобно... Хотя, для не боевой обстановки, в лагере или на параде, самое то.


  • 1

#9 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 24 июля 2014 - 09:25

Положены то они положены... Просто есть два, основных, подхода к реконструкции: по Уставу и по изображениям. Оно конечно, положено, да еще и красиво, но жутко неудобно... Хотя, для не боевой обстановки, в лагере или на параде, самое то.

ПО изображениям шашки ещё в 43 встречаются на фото, правда больше при постановочных фото. А как она "удобна" уже ощутил на Поле Боя на 41 году...


  • 0

#10 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 июля 2014 - 17:46

Шашка в пешем строю вообще не очень удобна, хотя, тут дело привычки. Главное не переборщить, а то надо мной народ частенько ржет, что я даже в обычной жизни левую руку инстинктивно прижимаю к бедру, а правой отмахиваю. :)


  • 0

#11 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 25 июля 2014 - 13:25

На Поле Боя в первый день обвыкался, но потом как то попривык к ней и ходить не мешала - вот ползать на корачках с ней реально не удобно...


  • 0

#12 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 июля 2014 - 15:04

Это да, ползать с ней удобно только в варианте крепления ее на спине, как катану или меч, а в пешем походе, чтобы не мешалась, я ее к скатке привязываю. Тут англичане лучше всего устроились, они на ПМВ палаши вообще к седлу крепят.
  • 0

#13 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 июля 2014 - 15:59

В отечественной конной артиллерии шашка приторачивалась к седлу, по-моему, с 1906 г. Ибо работать с нею при орудии, мягко говоря, неудобно.


  • 0

#14 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 25 июля 2014 - 17:28

Вот, еще одно подтверждение, что шашка в бою нужна только кавалерии, остальным - для красоты.


  • 0

#15 Parovoz

Parovoz

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 26 июля 2014 - 12:27

Остальным она в бою просто не нужна.

Хотя в начале Первой мировой ею вполне успешно рубали и в пехоте, судя по некоторым данным.


  • 0

#16 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 августа 2014 - 09:58

Это в рукопашной или штыковой? Может и так, но вопрос был несколько иной, про применение ее в артиллерии на 1941 год, уж там то она только для форсу.


  • 0

#17 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 11 августа 2014 - 11:13

Вот пример ношения...43 год...

Прикрепленные изображения

  • 1195.jpg

Сообщение отредактировал АндрейВ: 11 августа 2014 - 11:14

  • 0

#18 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 809 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 11 августа 2014 - 12:23

Вот пример ношения...43 год...

 

Может это конный артиллерист.
 


  • 0

#19 витманн

витманн

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 914 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 августа 2014 - 12:48

Просто "крутой чувак". У него и кубанка и бородка... весь из себя персонаж... хотя шашка как раз не драгунка. Писалось же, что она полагалась по штату, этого никто не оспаривает, носить можно, но вот нужно ли - это каждый сам решает


  • 0

#20 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 861 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 11 августа 2014 - 13:10

Просто "крутой чувак". У него и кубанка и бородка... весь из себя персонаж... хотя шашка как раз не драгунка. Писалось же, что она полагалась по штату, этого никто не оспаривает, носить можно, но вот нужно ли - это каждый сам решает

Хайрула Касумов, командир огневого взвода  дивизионок ЗИС-3 подбил 7 танков противника за что был награждён орденом  "Боевого Красного знамени ". Действительно "крутой чувак"...

5-я батарея 2-го дивизиона 1036-го артиллерийского полка. - обычный артиллерист, не конный.


  • 0




Яндекс.Метрика