Сообщений в теме: 66

[VsevolodV]

По сочетанию образца формы одежды и шифровки на погонах. Все резервные войска расформированы в 1909-1910 гг., шифровка в виде номера полка введена в марте 1909 г. Конкретнее пояснить без фотографии довольно сложно. Будет фото - размещайте здесь, такие снимки обычно определяются на раз-два.

 

"шифровка в виде номера полка введена в марте 1909 г." - где об этом можно почитать?

[VsevolodV]

Вот  еще фото с цифрой 55.

А вот дат на фотографиях нет ...

Прикрепленные изображения

• 

[VsevolodV]

по резервным полкам: офицеры резервных полков направленные на войн, носили какие погоны?

[Parovoz]

"шифровка в виде номера полка введена в марте 1909 г." - где об этом можно почитать?

 

Частично здесь: http://bergenschild....12-18/Index.htm

Или в тексте самого приказа, но насколько я помню, он нигде не публиковался. Или в 7-м томе того же Звегинцова.

Вот фото. Вывешивал их в другом разделе - подсказали, что 55 полк ...

и еще вопрос: а 53 Волынский полк кто реконструирует?

 

Интересный персонаж. Петлицы одинарные, как у состоящего по роду оружия, погоны зауряд-прапорщика. Предположу, что это один из полков 55 пехотной дивизии, развернутой по мобилизации в 1904-1905 гг. из 55 резервной бригады. У резервных батальонов, в отличие от полков, не было цветных клапанов на воротниках, но может, он просто не стал их нашивать, ибо это тоже денег стоит.

В любом случае мундир образца 1881 г. в пехоте никак не может сочетаться с номером полка на погонах - только с номером дивизии/бригады.

Вот  еще фото с цифрой 55.

А вот дат на фотографиях нет ...

 И тоже не имеющее к 55 полку никакого отношения, ибо сделано не позднее 1907 г., а скорее всего вообще на театре японской войны. Китель белый, крашеный, фуражка в крашеном же чехле.

по резервным полкам: офицеры резервных полков направленные на войн, носили какие погоны?

Если речь про 1904-1905 гг., то - погоны пехотных полков, сформированных на базе резервных. Т.е. с номером дивизии.

Сообщение отредактировал Parovoz: 18 июля 2014 - 19:33

[VsevolodV]

 

 И тоже не имеющее к 55 полку никакого отношения, ибо сделано не позднее 1907 г., а скорее всего вообще на театре японской войны. Китель белый, крашеный, фуражка в крашеном же чехле.

 

 

"... как у состоящего по роду оружия... " - что это значит?

 

Фото в белом кителе сделано в семейной обстановке, в кругу семьи на прогулке. Предположительно в районе Серпухова.

В русско-японской войне прадед точно принимал участие, есть фото из Мугдена, но там он в тулупе и шапке, погоны зауряд-прапорщика и похоже без цифр.

[Parovoz]

"... как у состоящего по роду оружия... " - что это значит?

 

Состоящий по роду оружия - т.е. находящийся на действительной службе, но не служащий в строю и не состоящий в списках какой-либо строевой части. На практике - или находящийся в резерве чинов, или призванный из запаса и еще не зачисленный в полк, или служащий в каком-либо заведении или учреждении, которому не присвоена собственная форма одежды, или вообще служащий в гражданском ведомстве, такие тоже были. Сюда же относятся воинские начальники (аналог современных военкомов), но тут чин не тот.

[VsevolodV]

Спасибо! РГВИА обещал через пару месяцев сделать фотокопию послужного списка прадеда (на днях письменно уведомили, что нашли его в архиве), вот тогда будет окончательно понятно. С удовольствием поделюсь информацией.

Сообщение отредактировал VsevolodV: 21 июля 2014 - 14:39

[VsevolodV]

Подскажите, а звание зауряд-прапорщика просуществовало до 1917 года?

[Parovoz]

В том виде, в каком оно было в Русско-японскую - уже нет.

Были офицеры ополчения в чинах "зауряд" и зауряд-военные чиновники, но это уже несколько иное.

[VsevolodV]

В указе от 1907 года сказано, что тем кто получил звание зауряд-прапорщика в РЯВ  - оставить погоны старого образца и далее, т.е. я так понял, что человек в звании зауряд-прапорщика мог и дальше служить ... 

 

Офицер с погонами зауряд-прапорщика на ПМВ это вполне приемлемо?

 

Вот нашел в просторах интернета погон в одной из статей (погон без пояснения). Это погон на ПМВ  или раньше?

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

В указе от 1907 года сказано, что тем кто получил звание зауряд-прапорщика в РЯВ  - оставить погоны старого образца и далее, т.е. я так понял, что человек в звании зауряд-прапорщика мог и дальше служить ... 

 

Офицер с погонами зауряд-прапорщика на ПМВ это вполне приемлемо?

 

Вот нашел в просторах интернета погон в одной из статей (погон без пояснения). Это погон на ПМВ  или раньше?

Если исходить из того что 55 номер полка, то судя по завиткам на пятерках, можно датировать 9-12 годами шифровку по полкам ввели в 1909году Приказом ПВВ№100, а новое начертание шифровок в 1911 Приказом ПВВ№228

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 07 марта 2015 - 02:02

[VsevolodV]

 

Спасибо!
Погоны зауряд-прапорщиков я уже изучил. Не понятные вопросы сняты.

Цифры 55 у прадеда - это дивизия.
По полку и по месту службы прадеда разобрался и получил из архива его послужной список.
В звании зауряд-прапорщик он служил и в РЯВ и в ПМВ до ноября 1917 , дальше пока нет данных.
Вот его фото во время ПМВ

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал VsevolodV: 06 марта 2015 - 23:05

[Parovoz]

На фото, что интересно, погоны просто прапорщика.

Полк известен?

[VsevolodV]

Да, все известно. В ноябре получил из архива послужной список с 1900 по 1917.

В погонах много загадок.

1. Это погоны прапорщика на зауряд-прапорщике.

2. Погоны полевые, но судя по всему цветные и имеют выпушку.

 

1900-1901 - отслужил вольноопределяющимся 1 разряда в 221 Троицко-Сергиевском резервном батальоне и был уволен в запас унтер-офицером.

1904-1905 - в РЯВ по мобилизации служил в 55 пехотной дивизии. Зауряд-прапорщик.

1914-1917 - в ПМВ прадед воевал в Л.Гв. Волынском полку. Прибыл в полк в 25 июля 1914 года из запаса и был назначен Помощником Командира Нестроевой роты. Потом были разные должности....

Сообщение отредактировал VsevolodV: 07 марта 2015 - 23:45

[Parovoz]

Понял, спасибо. Где-то уже встречалось мне это фото.

Погоны, по всей видимости, из защитного шелкового галуна, своего рода прообраз советских повседневных погон 1970-х и более поздних лет. Могли быть и с выпушками, и без выпушек.

[VsevolodV]

Да, обсуждал я эти погоны в соседней теме в январе.

А данная тема обсуждалась в середине прошлого года, когда данных о прадеде у меня еще не было.

[Tatiana]

Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что мой прадед, судя по погонам и нагрудному знаку, служил в 55 Подольском пехотном полку?
Какую еще полезную информацию можно определить по данной фотографии?

Я новичок в данном вопросе. Буду благодарна любым подсказкам.

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что мой прадед, судя по погонам и нагрудному знаку, служил в 55 Подольском пехотном полку?
Какую еще полезную информацию можно определить по данной фотографии?

Я новичок в данном вопросе. Буду благодарна любым подсказкам.

вы правы, могу добавить что фото сделано в 1913 году.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 07 мая 2015 - 17:18

[Сапер71]

Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что мой прадед, судя по погонам и нагрудному знаку, служил в 55 Подольском пехотном полку?
Какую еще полезную информацию можно определить по данной фотографии?

Я новичок в данном вопросе. Буду благодарна любым подсказкам.

Укажите его имя пожалуйста

[Tatiana]

Укажите его имя пожалуйста

 

Имя должно быть Зубко Исаак Васильевич 1885 г.р.

 

Имя Исаак выглядит несколько для нас странно, но в паспортах его детей было указано именно такое отчество. Родом из села Новоспасовка (ныне Осипенко, Бердянский район Запорожской области).

вы правы, могу добавить что фото сделано в 1913 году или несколько позже

Спасибо!