Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Рабоче-Крестьянская Милиция в годы Великой Отечественной Войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 21 октября 2013 - 20:21

Здравствуйте, уважаемые товарищи. Не знаю, первый ли я на этом форуме задался вопросом собрать как можно больше информации об участии милиции в Великой Отечественной Войне. Однако, смею полагать что так - поиск по форуму ничего не дал.

Итак, товарищи, что у кого есть по этой теме?

Кто, может быть, проводит исследовательскую работу по этой теме? Я, например, пытаюсь работать в Воронеже, по нашим 3-м милицейским батальонам.


  • 1

#2 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 758 сообщений
  • Город:тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 21 октября 2013 - 22:55

Нет, не первый... И даже, не второй. Поройтесь в темах, может не все кануло в лету....


  • 0

#3 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 октября 2013 - 00:26

об участии милиции в Великой Отечественной Войне

Уточните, пожалуйста, как понимать эту фразу? на оккупированных территориях, на  фронте, в прифронтовой полосе, в тылу? 


  • 0

#4 Коля

Коля

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 379 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 2.Pi.Btl.1

Отправлено 22 октября 2013 - 00:47

Есть книга "Солдаты милиции" (автора позже гляну), посвящена белорусским милиционерам. По ней можно составить впечатление (вклейки там тоже есть) по облику и деятельности милиционеров в довоенный (май-июнь 41) период, в начале войны и во время нее на территории Белоруссии


  • 0

#5 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 22 октября 2013 - 21:29

Нет, не первый... И даже, не второй. Поройтесь в темах, может не все кануло в лету....

В том-то и дело, что многое, видимо, уже исчезло. Да и в старые темы никто ничего добавлять не будет, а вот в новую... Может, что-нибудь и выйдет.

 

 

Уточните, пожалуйста, как понимать эту фразу? на оккупированных территориях, на  фронте, в прифронтовой полосе, в тылу? 

Скажем так, во всех областях, поскольку по всему вышеперечисленному только общие фразы типа "милиционеры становились ядром партизанских отрядов". Или как-то так.

 

Коля - буду крайне благодарен. Интересно, в принципе, всё - от облика (тот же приказ 1942 года) до участия непосредственно в операциях.


  • 2

#6 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 22 октября 2013 - 21:56

Так прежде чем просить общественность что-то выложить в теме, было бы неплохо самому начать обсуждение с каких-то материалов, а не просто просить о помощи. С чего-то же Вы начали изучение темы милиции в Воронеже. Перефразируя Ваш вопрос в первом посте, у Вас-то что есть по этой теме? Может какие-то проблемы возникли при изучении или спорные вопросы? А так получается беспредметная обширная тема РКМ в целом.



#7 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 22 октября 2013 - 23:25

Надо отметить, что тема РКМ, в отличии от РККА вообще беспредметна изначально. Есть некоторое количество информации (штат райотдела милиции, например), а есть конкретные вопросы по ней, а ответов нет.

Отсюда и путаница. 

 

Отвечая на Ваш вопрос, хочу сказать что начал я с ответа историка отдела Великой Отечественной Войны Воронежского областного краеведческого история "Милиция? У нас нет никакой информации по этому вопросу". Скажу лишь то, что я спросил - имеет ли музей какие-либо экспонаты или документы по поводу 3-х милицейских батальонах о которых туманно и расплывчато говорилось в 2-3 книгах о обороне Воронежа. 

 

Итак, окончательно отвечая на Ваш вопрос, хочу сказать - информация есть. Но её крайне мало и крайне хотелось бы узнать нечто большее, хотя бы по трем направлениям деятельности которые предложила товарищ Бывалькеевич.


  • 2

#8 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 057 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 22 октября 2013 - 23:33

Есть книга по Ленинградской милиции - Сальников В.П.. Степашин С.В., Янгол Н.Г. "Органы внутренних дел северо-запада России в годы великой отечественной войны". СПБ. 1999 г. 


  • 0

#9 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 22 октября 2013 - 23:37

Что называется, с миру по нитке...

За упоминание литературы - спасибо, Александр Юрьевич!


  • 1

#10 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 22 октября 2013 - 23:39

Надо отметить, что тема РКМ, в отличии от РККА вообще беспредметна изначально. Есть некоторое количество информации (штат райотдела милиции, например), а есть конкретные вопросы по ней, а ответов нет.

Отсюда и путаница. 

Чем так существенно отличается тема РКМ от темы РККА? Только разработанностью, не более. Логика исследования ровно та же. В любом случае лично мне трудно как-то помочь не зная что именно у Вас уже есть и что конкретно Вас интересует. 



#11 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 22 октября 2013 - 23:43

Чем так существенно отличается тема РКМ от темы РККА? Только разработанностью, не более. Логика исследования ровно та же. В любом случае лично мне трудно как-то помочь не зная что именно у Вас уже есть и что конкретно Вас интересует. 

 

Значит у Вас есть чем помочь. Тогда вопрос - есть ли у Вас фотоматериалы с изображением милиционеров по приказу № 72 от февраля 1942, который разрешал ношение обмундирования армейских образцов? Очень интересует армейские шинели и шапки с символикой РКМ.


  • 1

#12 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 23 октября 2013 - 00:43

Значит у Вас есть чем помочь. Тогда вопрос - есть ли у Вас фотоматериалы с изображением милиционеров по приказу № 72 от февраля 1942, который разрешал ношение обмундирования армейских образцов? Очень интересует армейские шинели и шапки с символикой РКМ.

Специально подборку по милиции не делала, но насколько помню, в Музее истории московской милиции такие фото встречались.



#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 23 октября 2013 - 00:59

Значит у Вас есть чем помочь. Тогда вопрос - есть ли у Вас фотоматериалы с изображением милиционеров по приказу № 72 от февраля 1942, который разрешал ношение обмундирования армейских образцов? Очень интересует армейские шинели и шапки с символикой РКМ.

данный приказ разрешал взамен синего обмундирования РКМ ношение защитного или серого, а про шинели и шапки там речи не шло, фотографии милиционеров в армейском обмундировании, не часты но встречаются, головные уборы видала только милицейские, если фотографии милиционеров в армейских шинелях и ушанках и попадаются, то распознать их в таком виде можно только по звездочке которые и в мирное время не у всех милиционеров были с гербами, так что ищите и обрящете...


  • 0

#14 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 23 октября 2013 - 01:11

http://tarasei.narod.ru/pn4.htm  вот вам для затравки, а вообще почаще пользуйтесь поиском по интернету, а уж тем более по такой теме как милиция в 30-40-е годы, тут можно книгу писать по каждой теме, или по каждой области (региону), на форуме хорошо обсуждать какие-то более конкретные вопросы.


  • 0

#15 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 23 октября 2013 - 01:36

http://tarasei.narod.ru/pn4.htm  вот вам для затравки, а вообще почаще пользуйтесь поиском по интернету, а уж тем более по такой теме как милиция в 30-40-е годы, тут можно книгу писать по каждой теме, или по каждой области (региону), на форуме хорошо обсуждать какие-то более конкретные вопросы.

Саша, ну ссылка на контрольную работу как-то неспортивно. Вот сайт с диссертациями по теме РКМ http://www.dissercat...ии в годы войны Читать не перечитать. Правда не все в этом могучем списке по милиции, но так и запрос не точный. Это как одно из направлений поиска информации.


Сообщение отредактировал Источник: 23 октября 2013 - 01:42


#16 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 23 октября 2013 - 02:16

Саша, ну ссылка на контрольную работу как-то неспортивно. Вот сайт с диссертациями по теме РКМ http://www.dissercat...ии в годы войны Читать не перечитать. Правда не все в этом могучем списке по милиции, но так и запрос не точный. Это как одно из направлений поиска информации.

Лена, я же написала "для затравки"  :yes: 


  • 0

#17 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 октября 2013 - 16:06

данный приказ разрешал взамен синего обмундирования РКМ ношение защитного или серого, а про шинели и шапки там речи не шло, фотографии милиционеров в армейском обмундировании, не часты но встречаются, головные уборы видала только милицейские, если фотографии милиционеров в армейских шинелях и ушанках и попадаются, то распознать их в таком виде можно только по звездочке которые и в мирное время не у всех милиционеров были с гербами, так что ищите и обрящете...

чаще случается что фотографии милиционеров не могут правильно атрибутировать и принимают их за простых красноармейцев


  • 0

#18 Berz

Berz

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:Воронеж

  • КОР ВЛКСМ

Отправлено 25 октября 2013 - 00:39

Диссертации на том сайте представлены не полные, а контрольную работу (которую и как автореферат, и как курсовую указывают) изучил вдоль и поперек. Интернет уже исчерпывает эти ресурсы.

 

Однако, тогда как различить милиционеров, если основной признак - кокарда - и был-то не у всех?


  • 1

#19 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 25 октября 2013 - 01:02

В представленных на сайте диссертациях можно ознакомиться с библиографией и источниками. Далее можно пойти в библиотеку и почитать означенную в списке литературу. И еще, с диссертациями в полном объеме можно ознакомиться заплатив определенные деньги РГБ.Правда для этого нужно приехать в библиотеку, записаться и лично заключить договор на дистанционные услуги. Итог: за 3000р. в год Вы можете читать не выходя из дома по 5 диссертаций в сутки. Вопрос только в том насколько Вам и вообще любому человеку, кто ищет какую-то информацию по любому вопросу это нужно. Если действительно нужно, то ничего непреодолимого нет. Извините, если мое высказывание покажется Вам резким. Обидеть никого не хотела. Но серьезный интерес к какой либо теме предполагает и серьезные усилия. Интернет, в данном случае, не является полноценным источником информации, уж извините.



#20 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 25 октября 2013 - 01:11

Однако, тогда как различить милиционеров, если основной признак - кокарда - и был-то не у всех?

 

сие науке неведомо...  это как с сусликом ты его не видишь, а он есть!


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 25 октября 2013 - 01:16

  • 0