Сообщений в теме: 17

[Канонир]

Предлагаю вопросы обсуждения петлиц, эмблем инженерных войск и сапёрных частей РККА перенести в данную тему.

Freiherr сказал(а) 24 Июн 2013 - 18:18:

в том-то и дело, что в приказе 1936 определение расплывчатое "саперных частях и саперных подразделениях в других родах войск." так что, кроме саперных частей других родов войск еще и "в саперных частях", а вот какие конкретно части имеются?

Вот, к примеру, фотография

http://s018.radikal....bb0fb849793.jpg

[Тима Питерский]

Андрей, а можно в одном посте изложить полностью требования по цвету петлиц и эмблемам  инженерных войск и сапёрных частей РККА

[Oleg 3]

На фото не совсем понятно, почему у капитана петлицы с цветным кантом. Нашел фото командира ОСБ 92 стр. корпуса эмблемы топорики, петлицы с золотым галуном.

[Канонир]

Мне тоже непонятно. Если старший политрук, то на 1938-39гг эмблемы бы не носил, технарь - был бы с молотком и французским ключом. Гимнастёрка у него тоже интересная - с открытой планкой и нагрудными карманами с бантовой складкой. В общем  - загадка...

Андрей уже попробовал составить список:

"

К моменту начала Великой Отечественной войны инженерные войска:

 

- войсковые инженерные подразделения и части -

- саперные роты (эскадроны) стрелковых и кавалерийских полков (петлица части) (кирка+лопата);

- отд. саперные батальоны стрелковых и кавалерийских дивизий (петлица техвойск) (кирка+лопата);

- отд. саперные батальоны стрелковых, кавалерийских корпусов (петлица техвойск) (кирка+лопата).

- инженерные батальоны моторизованных дивизий (петлица техвойск) (топоры).

- моторизованные инженерные батальоны механизированных корпусов (петлица техвойск) (топоры).

 

- армейские инженерные подразделения и части (петлица техвойск)

- отдельный моторизованный инженерный батальон (топоры),

- отдельный моторизованный понтонно-мостовой батальон (якорь+топоры),

- отдельная рота полевого водоснабжения (топоры),

- отдельная маскировочную рота (топоры),

- отдельная электротехническую рота (топоры и молнии),

- отдельная гидротехническую рота (топоры),

- отряд глубокого бурения (топоры),

- резервный понтонный парк Н2П (якорь+топоры),

- отдельный запасной инженерный полк (топоры),

- отдельная рота особой техники (топоры)

 

- инженерные подразделения и части РВГК (петлица техвойск)

- 18 инженерных полков (топоры)

- 16 понтонно-мостовых полков (якорь+топоры)"

 

А посему предлагаю следующее:

1. Сапёрные подразделения стрелковых и др. частей - цвет петлиц - по в/ч (если в пехоте - то малиновые с чёрным кантом у рядового и сержантского состава, с золотистым кантом - у среднего комсостава), эмблема - кирка с лопатой.

2. Инженерные части (сапёрные и инженерные батальоны и полки) - цвет петлиц - чёрные с синим кантом у рядового, сержантского и среднего/старшего начсостава (политсостава), с золотистым кантом - у среднего и старшего комсостава, эмблема - всё таки лучше "топоры".

Понтонёров и электротехнические части врятли кто-то будет реконструировать (за неимением матчасти).

Непосредственно в районе ведения боевых действий у оз. Хасан находились следующие сапёрные и инженерные части:

1. 30-й ОСБ 32-й СД

2. 23-й ОСБ 40-й СД

3. 63-й сапёрный батальон 39-го СК

4. ? -й сапёрный батальон 43-го СК

5. 32-й инженерный батальон.

Сообщение отредактировал Канонир: 26 июня 2013 - 19:59

[Военком]

Возвращаясь к теме эмблем:

боец 7-го отдельного саперного эскадрона 7-й кавалерийской дивизии  Игнат Мухин, фото сделано 24.01.1937 (по паспарту).

Не очень понятно командирское обмундирование и цвет клапанов на воротнике, возможно он уже в Школе Красных Старшин в городе Янов Киевской области.

Шифровка и эмблема КРАШЕННЫЕ!!!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Военком: 27 июня 2013 - 09:36

[efremov]

Давайте всё таки разделим темы знаков различия инженерных войск и вопросов мед/вет службы.

Прошу прощения, поздно вмешиваюсь! С Канониром соглашусь.... первое фото интересное, особенно открытая планка!

[Taranov]

Предлагаю вопросы обсуждения петлиц, эмблем инженерных войск и сапёрных частей РККА перенести в данную тему.

Насчет войны не скажу, в одном букваре 1939 года есть такое

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Военком]

С цветом все понятно давно и всем!

Вопрос по конкретному ношению эмблемы в конкретных частях. Вы предыдущие посты почитайте, чтобы вникнуть

[Taranov]

Я читал.

В букваре в основном известные приказы есть. Хотите что-то глубже - добро пожаловать в читальный зал РГВА. По этому поводу лучше Дрига поспрашивать, он вроде эту тему копал, причем именно в РГВА.

Сообщение отредактировал Taranov: 28 июня 2013 - 20:05

[Военком]

Хотите что-то глубже - добро пожаловать в читальный зал РГВА.

Спасибо за совет

[Taranov]

P.S. Насчет знаков. Это известное, но за пункт 2 глаз зацепился.

Спасибо за совет

 

Не сочтите за подколку. Там поле непаханое. Причем форму по войне (это уже в ЦАМО) вообще не копали.

Случайно в ГАУ попались дела по броникам, так там просто какой-то вал информации. Ее не было нигде и никогда.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Военком]

Это 33-й приказ от 1936 года. Мы с коллегами его уже цитировали.

В том-то и проблема, что он не дает однозначного ответа на вопрос "какие эмблемы носили отдельные саперные батальоны дивизий и корпусов?" С остальными частями всё понятно.

[Taranov]

Тогда без РГВА никак.

По фондам не подскажу, увы - униформой не занимаюсь. Так что лучше Дрига спрашивать.

[Канонир]

По эмблемам - надо фотки смотреть. Пока никто фотографий или упроминаний о "кирке с лопатой" на петлицах технических войск не привёл. Вопрос открыт.

[babbitt]

Это 33-й приказ от 1936 года. Мы с коллегами его уже цитировали.

В том-то и проблема, что он не дает однозначного ответа на вопрос "какие эмблемы носили отдельные саперные батальоны дивизий и корпусов?" С остальными частями всё понятно.

 

А чем описание: "для саперных частей и саперных подразделений в других родах войск" Вас не устраивает, на приведенной выше картинке? 

[Анатолий С]

С переходом на защитные знаки различий какие изменения коснулись инженерных войск? Т.о. петлицы с черным полем и синим кантом заменяются на защитные, а что произошло со скрещенными топорами? Их отменили вовсе или выпуск продолжился, но уже в защитном исполнении?

[Онежец]

Мне кажется донашивали что было. Снимали с цветных и так носили или могли покрасить. Мобилизованным после августа 41-го думаю вообще не выдавали эмблемы. Судя по фото.

[lis755]

Саперный знак

 

Тихомиров Игорь Всеволодович перед выпуском из Военно-инженерной школы имени Коминтерна, г. Москва, 1927 г.
по его воспоминаниям - он сапер
http://www.photoline...hoto/1272140252

 

Зарисовки красноармейцев 20-40х годов глазами немецкого художниками Херберта Кнотеля.

Сообщение отредактировал lis755: 03 декабря 2019 - 11:06