Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сапёрное снаряжение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#41 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 15 апреля 2014 - 18:34

У этих знаков даже положение одно, в принципе я думаю эти специальности мало чем различались

 

Не соглашусь.
 

Вижу это так.

 

В чистом виде минное дело:

работы по устройству минных заграждений, умелого и инициативного применения их в бою;

разведка минных заграждений противника;

работы по устранению минных препятствий противника;

работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;

 

 

В чистом виде сапёрное дело:

инженерные работы в боевой обстановке и норм работы по устройству полевых укреплений, мостов и переправ;

работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;

инициативного устройства ложных объектов, вызвавших огонь противника;

 

 

Общее:

маскировка личная, маскировка произведенных работ и технических средств;

сохранение личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;

бережное содержание в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества;

 

Специальное:

отличное сбережение конского состава (конные саперы).

 

 

Ежи, колючка, иные МалоЗаметныеПрепятствия, строительство и обустройство оборонительных сооружений, маскировка, сооружение ложных объектов, прочие инженерно-технические работы - сапёры.

 

Минные заграждения, разминирование - минёры, т.е. всё что связано с подрывом или предотвращению подрыва.

 

Т.е. есть сапёр, минёр, и сапёр-минёр.
По крайней мере у нас в штатке был минёр. А не сапёр или сапёр-минёр.

 

И потому проще наверное ВУС посмотреть на 41-ый год.

ВУС подскажет одно это и то же или нет.
 


Сообщение отредактировал Трофим: 15 апреля 2014 - 18:35

  • 1

#42 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 16 апреля 2014 - 13:56

коллега Трофим прав надо ВУС на 41 год смотреть

.... "минер" - это должность  в ВМФ там и "классность" была....

 

Да и что  то не припоминаются мне "минерные части(роты, батальоны, полки) РККА"....


  • 0

#43 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 16 апреля 2014 - 16:34

Перечень Военно-учетных специальностей РККА (Утвержден Начальником ГШ 04.11.1937 г.)

http://www.rkka.ru/h...ok/data/vus.htm

 

Сапёр
Подрывник

Минёр (В ВВС и ВМФ)


  • 0

#44 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 16 апреля 2014 - 17:08

О как, получается, что в сухопутных войсках вообще минёров нет.
  • 0

#45 Айсберг

Айсберг

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 312 сообщений
  • Город:Москва

  • ГИР ОСНАЗ

Отправлено 17 апреля 2014 - 10:58

Можно ориентироваться на соответствующее положение о нагрудных знаках:

 

"2. Знаками "Отличный минер" и "Отличный сапер" награждаются особо выдающиеся минеры и саперы рядового и младшего начальствующего состава инженерных войск Красной Армии, систематически показывающие высокие образцы:

отличной работы по устройству минных заграждений, умелого и инициативного применения их в бою;

личной разведки минных заграждений противника;

отличной работы по устранению минных препятствий противника;

отличного выполнения инженерных работ в боевой обстановке и норм работы по устройству полевых укреплений, мостов и переправ;

отличной работы по устранению заграждений противника, умелого и инициативного применения заграждений и подрывного дела в бою;

инициативного устройства ложных объектов, вызвавших огонь противника;

маскировки личной, маскировки произведенных работ и технических средств;

сохранения личного оружия и инженерного имущества во всех условиях боевой обстановки;

бережного содержания в боевой обстановке личного оружия и инженерно-технического имущества;

отличного сбережения конского состава (конные саперы)".

 

Пожалуй, к минерам относятся первые несколько строчек положения, остальное - саперы.

тогда от сюда всё касаемоминёров относится к ВМФ.

На мой взгляд какая-то несостыковочка.

Знаки введены в 1942 году,ВУС на 1937. может в этом дело.


  • 0

#46 Alessio Fiorentino

Alessio Fiorentino

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 329 сообщений
  • Город:Столица СССР

Отправлено 13 апреля 2015 - 16:40

Присоединюсь к теме.

Как выглядели армейские щупы времён войны? Читал, что использовали самодельные, но ведь были и штатные.

Мне попадался по 1942г. (постараюсь найти фото), как бы правильно его описать.. штырь длиной около 20 см, сверху (как у саперки) металлическая часть, куда вставлялся деревянный черенок. 

Интересно узнать какая была длина таких черенков, был ли на конце какой-то шнур? Как носились щупы?


  • 0

#47 Онежец

Онежец

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 13 апреля 2015 - 21:44

Присоединюсь к теме.

Как выглядели армейские щупы времён войны? Читал, что использовали самодельные, но ведь были и штатные.

Мне попадался по 1942г. (постараюсь найти фото), как бы правильно его описать.. штырь длиной около 20 см, сверху (как у саперки) металлическая часть, куда вставлялся деревянный черенок. 

Интересно узнать какая была длина таких черенков, был ли на конце какой-то шнур? Как носились щупы?

Плотно занимаемся этой темой, но пока видели только самодельные. Сделали разборные (для удобства перевозки) из нетолстого черенка для лопаты 1,2 м и подточеного трешечного шомпола. В торец черенка вкручена трубка, в неё шомпол со сточеной головкой, всё крепится болтиком через отверстие шомпола насквозь. На конец черенка забита трубка, чтобы не раскололся.


  • 2

#48 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 24 апреля 2015 - 01:15

Часто пользовались просто шомполом, даже без ручки, его и носить удобно,и длинный достаточно


  • 0

#49 Makar0v

Makar0v

    Сержант

  • Пользователь
  • 114 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 04 июня 2015 - 11:20

Немного фотографий из РГАКФД по саперам и их снаряжению:

 

1.№-84589 Сапёры А.С.Бобров, Д.К. Войко и Ф.И. Игнатенко делают проходы в проволочном заграждении взрывным способом. 1944.

2.№0-119862Советские саперы разрезают проволочные заграждения, расчищая путь пехоте. 1943.

3.№0-229691. Сапёры расчищают путь к вокзалу Раяйоки. 1944.

4.№-0251295Минёры за работой на занятом рубеже. 28.05.1943.

 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 4.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

Сообщение отредактировал Makar0v: 04 июня 2015 - 11:22

  • 0

#50 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 24 июля 2015 - 01:38

Товарищи! Есть ли у кого информация по ношению двуручной пилы? Была ли какая-нибудь приспособа по креплению её к снаряге или она вовсе не носилась бойцами.


  • 0

#51 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 510 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 июля 2015 - 01:46

в конце 20-х были точно, даже для ломов были чехлы.К началу войны вероятнее всего ничего не изменилось, вот в ходе войны могли упростить или даже снять со снабжения.


  • 0

#52 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 062 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 24 июля 2015 - 02:07

Товарищи! Есть ли у кого информация по ношению двуручной пилы? Была ли какая-нибудь приспособа по креплению её к снаряге или она вовсе не носилась бойцами.

В наставлении по инженерному имуществу 1928 г. пила есть двуручная размером в 1 метр, а вот чехлы только к укороченным пилам (типа ножовки которые), к двуручной нет.


  • 0

#53 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 510 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 июля 2015 - 02:37

В наставлении по инженерному имуществу 1928 г. пила есть двуручная размером в 1 метр, а вот чехлы только к укороченным пилам (типа ножовки которые), к двуручной нет.

да, на укороченные. попутала их с царской укороченной она нормальной двуручкой была только размером поменьше, метровая же двуручная пила относится к возимому шанцевому инструменту и на неё чехол не предусматривается.

Прикрепленные изображения

  • Шанцевый инструмент (8).jpg

  • 0

#54 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 24 июля 2015 - 08:29

Про укороченную пилу раньше не слышал, спасибо!


  • 0

#55 Онежец

Онежец

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 30 июля 2015 - 22:37

Про укороченную пилу раньше не слышал, спасибо!

Вот укороченная в чехле на фото у бойца с сидором слева.

Прикрепленные изображения

  • IiT8Vnh3dQE.jpg

  • 0

#56 Alessio Fiorentino

Alessio Fiorentino

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 329 сообщений
  • Город:Столица СССР

Отправлено 17 августа 2015 - 16:42

Наконец-то нашёл у себя щуп РККА.

Этот щуп использовался в операции "Марс", осень 1942 г.

 

Предусмотрено одно отверстие для фиксации железки и черенка.

Длина общая: 41 см. 

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg
  • 2.jpg
  • 1.jpg

  • 0

#57 Вано

Вано

    Призывник

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 01 сентября 2015 - 13:21

Не могли бы уточнить длину "штыка" щупа



#58 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 510 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 07 сентября 2015 - 15:40

Наконец-то нашёл у себя щуп РККА.

Этот щуп использовался в операции "Марс", осень 1942 г.

 

Предусмотрено одно отверстие для фиксации железки и черенка.

Длина общая: 41 см. 

 

Не могли бы уточнить длину "штыка" щупа

Не отрицаю использование в качестве щупа, но напоминает мне этот щуп обломанные или обрезанные вилы.

Прикрепленные изображения

  • вилы.png

  • 3

#59 Вано

Вано

    Призывник

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 10 сентября 2015 - 09:28

Из шомполов делали, почему бы не сделать из вил. Но по моему субъективному мнению и некоторому опыту общению с вилами, эти все же не из них, тонкий зуб , и не прослеживаться  перпендикулярная направляющая для остальных зубьев. Хотя конечно в 30-х 40-х годах вили могли отличаться от их более современных моделей.



#60 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 510 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 10 сентября 2015 - 11:05

Из шомполов делали, почему бы не сделать из вил. Но по моему субъективному мнению и некоторому опыту общению с вилами, эти все же не из них, тонкий зуб , и не прослеживаться  перпендикулярная направляющая для остальных зубьев. Хотя конечно в 30-х 40-х годах вили могли отличаться от их более современных моделей.

вилы существуют разные есть с 3 тонкими округлыми зубами, а есть с 5 широкими плоскими, например.

Поперечина как раз "прослеживается" 

post-19133-0-21271100-1439815162.jpg


  • 0