Вопросы о документах бойцов и командиров РККА
#1
Отправлено 14 августа 2012 - 16:31
Недостаточно чётко представляю себе работу штаба полка.
Посему вопрос:
????? Должна ли была в обязательном порядке заменяться КРАСНОАРМЕЙСКАЯ КНИЖКА в следующих случаях: ?????
-- при изменение воинского звания (пример: был сержант, стал старшина)
-- при изменении в должности (пример: был зам. ком. взвода, стал ротным старшиной)
-- при смене подразделения в составе своей воинской части (пример: перемещение из комендантского взвода в 1-ю стрелковую роту)
-- при смене воинской части (пример: выбытие из полка А в пол Б)
Можно ли было продолжать ею пользоваться?
Либо до первого патруля – а там уже до выяснения))))).
Либо менялась по мере надобности и возможности??
Кто выступал инициатором смены: штаб, непосредственный командир или сам боец??
И наконец – самый важный (для меня) вопрос - Красноармейская книжка должна была обязательно заменяться в январе 1943 года в связи с переходом к новым знакам различия??? (хотя бы фото в ней).
Или же - если книжка не попадала в штаб по любому из уже перечисленных поводов вполне можно было дойти и до Берлина с фото с петличками в красноармейской книжке????
Буду благодарен всем, кто сможет высказаться по данному вопросу.
#2
Отправлено 14 августа 2012 - 16:50
Замены в 1943 в связи с изменениями в знаках различия, тоже сомнительно, так как в большинстве книжек банально нет фотокарточек!
#3
Отправлено 14 августа 2012 - 17:31
А в чем проблема то? От перемены петличек на погоны - звание то не менялось... Как был рядовым - так и оставался... Как был лейтенантом - так и оставался...Или же - если книжка не попадала в штаб по любому из уже перечисленных поводов вполне можно было дойти и до Берлина с фото с петличками в красноармейской книжке????
Погоны только ввели понятие "офицерства" вместо "командирства" - но в личных документах это никак не отражалось...
#4
Отправлено 15 августа 2012 - 02:02
#5
Отправлено 28 ноября 2012 - 21:02
Ищется красноармейская книжка максимально приближённая к оригиналу -текст набран не в WORDe, звезда нем ного корявая, бумага серая!.
Раньше тема была но потом по хоже её удалили
#7
Отправлено 11 октября 2014 - 12:09
Подскажите самую раннюю реальную дату заполнения (выдачи) красноармейской книжки, кто какую встречал? Вроде в здесь темах не нашел?
#8
Отправлено 14 октября 2014 - 11:59
Смотря какого образца книжки. Были довоенные, а были и те, которые вводились приказом №30 от 7.10.1941г. С начала войны и до октября 41-го бойцы Действующей Армии красноармейских книжек не имели. Им выдавались только смертные медальоны, да и их на всех не хватало. Самое раннее заполнение таких книжек, которые мне встречались у бойцов-ветеранов, доживших до конца войны, датировались декабрём 1941г. Обложка мягкая, переплёт был из тёмно-зелёной крашеной ткани, с красной звёздочкой посередине чуть выше центра обложки. Заполнена была на красноармейца Бурлачкова с интересной специальностью - "метеоролог". Его готовили для заброски в тыл в составе разведгруппы на Западном фронте. Но задачу изменили и данный товарищ всю войну прослужил на Кубинском Полигоне. Потому, вероятно и дослужился с такой красноармейской книжкой до конца войны. Потом этот товарищ ещё долгое время до пенсии проработал в ВОХРе на Кубинке и умер в конце 90-х гг.
Сообщение отредактировал Канонир: 14 октября 2014 - 12:00
#9
Отправлено 03 декабря 2014 - 11:53
Уважаемые коллеги, интересуюсь порядком оформления документов в РККА, приказы, постановления и проч, уровня отдельного батальона. Нужны бланки, рукописные образцы, шапки и проч, буду весьма признателен за помощь!
#10
Отправлено 03 декабря 2014 - 15:56
И еще - хорошо бы определиться с ассортиментом документов. А то помимо удостоверений личности (которых известны десятки разновидностей), имеется множество иных документов - от документа на право прохода по городу во время воздушной тревоги до документов на право ношения оружия и вождения велосипеда))
#11
Отправлено 03 декабря 2014 - 16:36
Понятно, тогда ориентировочно 41-43 год, приказы по батальону, к примеру
#12
Отправлено 19 декабря 2015 - 22:17
Всем привет! Такая вот история. Сегодня подняли бойца. При себе помимо 4-х магазинов от ППС, одной "банки", ножичка, расчески,карандаша и горсти патронов ТТ-шных в кармане, он имел три документа. 1-Красноармейская книжка. Какой-то эрзац-образец. Без фотографии, обложка совсем тонкая-однослойная и на ней же с внутренней стороны отпечатан бланк для заполнения ФИО, фотокарточки и т.п. 2-В красноармейской книжке лежала бумажка-справка от какого-то сотрудника НКВД о чем-то связанном с проживанием на оккупированной территории. 3- Самое интересное- Расчетная книжка офицера Красной армии. Всё это было сложено в бумажный пакетик.
Собственно вопрос: как такое могло быть? Боец забрал у убитого командира документы(но почему удостоверение личности не забрал?). Или это был офицер, забравший у убитого бойца красноармейскую книжку? Или может быть были варианты, когда офицерам почему-то вместо удостоверений выдавали(вернее оставляли) красноармейские книжки?
#13
Отправлено 19 декабря 2015 - 23:13
Всем привет! Такая вот история. Сегодня подняли бойца. При себе помимо 4-х магазинов от ППС, одной "банки", ножичка, расчески,карандаша и горсти патронов ТТ-шных в кармане, он имел три документа. 1-Красноармейская книжка. Какой-то эрзац-образец. Без фотографии, обложка совсем тонкая-однослойная и на ней же с внутренней стороны отпечатан бланк для заполнения ФИО, фотокарточки и т.п. 2-В красноармейской книжке лежала бумажка-справка от какого-то сотрудника НКВД о чем-то связанном с проживанием на оккупированной территории. 3- Самое интересное- Расчетная книжка офицера Красной армии. Всё это было сложено в бумажный пакетик.
Собственно вопрос: как такое могло быть? Боец забрал у убитого командира документы(но почему удостоверение личности не забрал?). Или это был офицер, забравший у убитого бойца красноармейскую книжку? Или может быть были варианты, когда офицерам почему-то вместо удостоверений выдавали(вернее оставляли) красноармейские книжки?
В качестве предположения документ на оформлении в замен утерянного или на переоформлении, сканы похожей времянки надо поискать в компе где-то были...
#14
Отправлено 19 декабря 2015 - 23:17
В качестве предположения документ на оформлении в замен утерянного или на переоформлении, сканы похожей времянки надо поискать в компе где-то были...
Вопрос разрешился по-видимому. Посмотрел кто там вовевал: танкисты и 12 ОШСБ-штрафники из числа бывших офицеров. Видимо после перевода в штрафную часть разжалованному офицеру вместо удостоверения личности выдали красноармейскую книжку(и бумажка НКВД-шная вполне реально тоже что-нибудь про приговор говорила), а расчетная книжка так и осталась(не сдал, или еще чего).
#15
Отправлено 23 августа 2016 - 01:23
Оживлю"динозавра". По самым ранним вариантам красноармейских книжек периода войны-вот такая у меня была. https://vk.com/album...72559_220212804 (ссылка на альбом где она отфотана от и до). Заполненаона 16 ноября 1941г. и боец прошел с ней всю войну. Надеюсь,она даст ответы на многие вопросы.
Еще интересный факт. Бойцам штрафных батальонов взамен офицерских удостоверений, выдавались красноармейские книжки. В том году подняли одного такого. С расчетной книжкой офицера Красной Армии и красноармейской книжкой, в которую была вложена какая-то отдельная бумага за подписью НКВД.