Перейти к содержимому


Фотография

Вопросы о документах бойцов и командиров РККА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 vvpfeldgrau

vvpfeldgrau

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 555 сообщений
  • Город:Серпухов, Московской области

  • Серпухов. Рубеж

Отправлено 14 августа 2012 - 16:31

Вопрос о красноармейской книжке
Недостаточно чётко представляю себе работу штаба полка.
Посему вопрос:
????? Должна ли была в обязательном порядке заменяться КРАСНОАРМЕЙСКАЯ КНИЖКА в следующих случаях: ?????
-- при изменение воинского звания (пример: был сержант, стал старшина)
-- при изменении в должности (пример: был зам. ком. взвода, стал ротным старшиной)
-- при смене подразделения в составе своей воинской части (пример: перемещение из комендантского взвода в 1-ю стрелковую роту)
-- при смене воинской части (пример: выбытие из полка А в пол Б)

Можно ли было продолжать ею пользоваться?
Либо до первого патруля – а там уже до выяснения))))).
Либо менялась по мере надобности и возможности??
Кто выступал инициатором смены: штаб, непосредственный командир или сам боец??

И наконец – самый важный (для меня) вопрос - Красноармейская книжка должна была обязательно заменяться в январе 1943 года в связи с переходом к новым знакам различия??? (хотя бы фото в ней).
Или же - если книжка не попадала в штаб по любому из уже перечисленных поводов вполне можно было дойти и до Берлина с фото с петличками в красноармейской книжке????
Буду благодарен всем, кто сможет высказаться по данному вопросу.
  • 0

#2 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 14 августа 2012 - 16:50

При изменении воинского звания/должности, книжка не менялась. Это точно. На каждые изменения в жизни солдата в книжке вносится соответствующая запись.
Замены в 1943 в связи с изменениями в знаках различия, тоже сомнительно, так как в большинстве книжек банально нет фотокарточек!
  • 1

#3 Erwin Riefkogel

Erwin Riefkogel

    Майор

  • Новичок
  • 1 525 сообщений

Отправлено 14 августа 2012 - 17:31

Или же - если книжка не попадала в штаб по любому из уже перечисленных поводов вполне можно было дойти и до Берлина с фото с петличками в красноармейской книжке????

А в чем проблема то? От перемены петличек на погоны - звание то не менялось... Как был рядовым - так и оставался... Как был лейтенантом - так и оставался...
Погоны только ввели понятие "офицерства" вместо "командирства" - но в личных документах это никак не отражалось...

#4 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 15 августа 2012 - 02:02

Тем более - у начсостава/офицеров красноармейских книжек не было. да и рядовых в начале войны - не было...
  • 0

#5 pokemon1

pokemon1

    Призывник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Город:Пчёвжа

Отправлено 28 ноября 2012 - 21:02

Доброго времени суток!
Ищется красноармейская книжка максимально приближённая к оригиналу -текст набран не в WORDe, звезда нем ного корявая, бумага серая!.
Раньше тема была но потом по хоже её удалили

#6 Андрон

Андрон

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 563 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 ноября 2012 - 23:01

http://www.forum.kam...ая-книжка-ркка/
  • 2

#7 Онежец

Онежец

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 11 октября 2014 - 12:09

Подскажите самую раннюю реальную дату заполнения (выдачи) красноармейской книжки, кто какую встречал? Вроде в здесь темах не нашел? 


  • 0

#8 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 14 октября 2014 - 11:59

Смотря какого образца книжки. Были довоенные, а были и те, которые вводились приказом №30 от 7.10.1941г. С начала войны и до октября 41-го бойцы Действующей Армии красноармейских книжек не имели. Им выдавались только смертные медальоны, да и их на всех не хватало. Самое раннее заполнение таких книжек, которые мне встречались у бойцов-ветеранов, доживших до конца войны, датировались декабрём 1941г. Обложка мягкая, переплёт был из тёмно-зелёной крашеной ткани, с красной звёздочкой посередине чуть выше центра обложки. Заполнена была на красноармейца Бурлачкова  с интересной специальностью - "метеоролог". Его готовили для заброски в тыл в составе разведгруппы на Западном фронте. Но задачу изменили и данный товарищ всю войну прослужил на Кубинском Полигоне. Потому, вероятно и дослужился с такой красноармейской книжкой до конца войны. Потом этот товарищ ещё долгое время до пенсии проработал в ВОХРе на Кубинке и умер в конце 90-х гг.


Сообщение отредактировал Канонир: 14 октября 2014 - 12:00

  • 2

#9 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 03 декабря 2014 - 11:53

Уважаемые коллеги, интересуюсь порядком оформления документов в РККА, приказы, постановления и проч, уровня отдельного батальона. Нужны бланки, рукописные образцы, шапки и проч, буду весьма признателен за помощь!


  • 0

#10 LOCO

LOCO

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 декабря 2014 - 15:56

Какой временной период интересует?
И еще - хорошо бы определиться с ассортиментом документов. А то помимо удостоверений личности (которых известны десятки разновидностей), имеется множество иных документов - от документа на право прохода по городу во время воздушной тревоги до документов на право ношения оружия и вождения велосипеда))
  • 0

#11 Кавалеристъ

Кавалеристъ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Фрязино

  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 03 декабря 2014 - 16:36

Понятно, тогда ориентировочно 41-43 год, приказы по батальону, к примеру


  • 0

#12 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 665 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 19 декабря 2015 - 22:17

Всем привет! Такая вот история. Сегодня подняли бойца. При себе помимо 4-х магазинов от ППС, одной "банки", ножичка, расчески,карандаша и горсти патронов ТТ-шных в кармане, он имел три документа. 1-Красноармейская книжка. Какой-то эрзац-образец. Без фотографии, обложка совсем тонкая-однослойная и на ней же с внутренней стороны отпечатан бланк для заполнения ФИО, фотокарточки и т.п. 2-В красноармейской книжке лежала бумажка-справка от какого-то сотрудника НКВД о чем-то связанном с проживанием на оккупированной территории. 3- Самое интересное- Расчетная книжка офицера Красной армии. Всё это было сложено в бумажный пакетик. 

            Собственно вопрос: как такое могло быть? Боец забрал у убитого командира документы(но почему удостоверение личности не забрал?). Или это был офицер, забравший у убитого бойца красноармейскую книжку? Или может быть были варианты, когда офицерам почему-то вместо удостоверений выдавали(вернее оставляли) красноармейские книжки?


  • 0

#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 478 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 декабря 2015 - 23:13

Всем привет! Такая вот история. Сегодня подняли бойца. При себе помимо 4-х магазинов от ППС, одной "банки", ножичка, расчески,карандаша и горсти патронов ТТ-шных в кармане, он имел три документа. 1-Красноармейская книжка. Какой-то эрзац-образец. Без фотографии, обложка совсем тонкая-однослойная и на ней же с внутренней стороны отпечатан бланк для заполнения ФИО, фотокарточки и т.п. 2-В красноармейской книжке лежала бумажка-справка от какого-то сотрудника НКВД о чем-то связанном с проживанием на оккупированной территории. 3- Самое интересное- Расчетная книжка офицера Красной армии. Всё это было сложено в бумажный пакетик. 

            Собственно вопрос: как такое могло быть? Боец забрал у убитого командира документы(но почему удостоверение личности не забрал?). Или это был офицер, забравший у убитого бойца красноармейскую книжку? Или может быть были варианты, когда офицерам почему-то вместо удостоверений выдавали(вернее оставляли) красноармейские книжки?

В качестве предположения документ на оформлении в замен утерянного или на переоформлении, сканы похожей времянки надо поискать в компе где-то были...


  • 0

#14 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 665 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 19 декабря 2015 - 23:17

В качестве предположения документ на оформлении в замен утерянного или на переоформлении, сканы похожей времянки надо поискать в компе где-то были...

Вопрос разрешился по-видимому. Посмотрел кто там вовевал: танкисты и 12 ОШСБ-штрафники из числа бывших офицеров. Видимо после перевода в штрафную часть разжалованному офицеру вместо удостоверения личности выдали красноармейскую книжку(и бумажка НКВД-шная вполне реально тоже что-нибудь про приговор говорила), а расчетная книжка так и осталась(не сдал, или еще чего). 


  • 0

#15 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 665 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 23 августа 2016 - 01:23

Оживлю"динозавра". По самым ранним вариантам красноармейских книжек периода войны-вот такая у меня была. https://vk.com/album...72559_220212804  (ссылка на альбом где она отфотана от и до). Заполненаона 16 ноября 1941г. и боец прошел с ней всю войну.  Надеюсь,она даст ответы на многие вопросы.

Еще интересный факт. Бойцам штрафных батальонов взамен офицерских удостоверений, выдавались красноармейские книжки. В том году подняли одного такого. С расчетной книжкой офицера Красной Армии и красноармейской книжкой, в которую была вложена какая-то отдельная бумага за подписью НКВД.


  • 0