Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ПОЛИТРУКИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 Соколик

Соколик

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 января 2011 - 09:29

О политруках забыли ?
Изображение
Перед Днем Победы обязательно находятся люди, которых неудержимо тянет в грязь. Они ныряют туда в поисках "правды" и порой достают со дна помойной ямы нечто, как им кажется, разоблачительное, победоносно посматривая по сторонам. Нам же неприятен прежде всего сам нырявший. Есть "правда", которой доискиваться приличный человек просто не станет, если дорожит такой репутацией.
Как это объяснить? Положим, в метро безногий в униформе с орденами просит подаяние. Все понимают, что, скорее всего, он не инвалид боевых действий. А заплаканная тетка с табличкой "Подайте на операцию", скорее всего, не нуждается в операции. Но вы же никогда сами не будете выводить их на чистую воду. А вдруг на 0,001% он все-таки инвалид войны, а она нуждается в операции? Нет уж, нет уж. Избави нас Бог так опростоволоситься.
Деление ветеранов ВОВ на "настоящих" и "не настоящих" и есть то самое ныряние в помойную яму. Перед нынешним Днем Победы глубочайшему анализу и порицанию подвергся бывший член Политбюро Владимир Иванович Долгих, которому столичные власти доверили возлагать венок павшим в битве под Москвой. Возлагал он потому, что сам участвовал в этой битве. Но ведь он потом "просиживал штаны в Политбюро", не унимались разоблачители. А на фронте был политруком. В общем, сдача демократических позиций на всех фронтах, реванш сталинизма и прочее.

В биографии Владимира Ивановича читаем: "В Красной Армии с 1941 года. Прибавив себе год, добровольцем ушел в действующую армию. Был зачислен в 6-ю гвардейскую стрелковую дивизию и вскоре назначен политруком роты противотанковых ружей. После тяжелого ранения в 1943 году был демобилизован из армии". Позже он, кстати, работал на производстве 20 лет, дорос до директора никелевого комбината и только потом его пригласили на партийную должность. А что новые поколения знают о политруках? Они думают, что политрук на фронте – это вроде персонажа Меншикова из михалковских фильмов. Чтобы кто-то из читателей по незнанию когда-нибудь не влип в грязь – несколько слов о политруках.
Все фронтовики о политруках отзываются исключительно уважительно. Политрук – это не партаппаратчик, не проверяющий из Главпура, а свой брат-фронтовик, командир и воспитатель в одном лице. Простой пример. Мужику к началу войны, скажем, 30-35 лет. Он руководитель среднего звена, начальник цеха или даже завода. Имеет бронь, но ушел добровольцем. Рядовым его не пошлют, командиром – не обучен, направляют политруком. А воевать этому сугубо гражданскому, не молодому уже человеку гораздо сложнее, чем парню после учебки. Рассказывал мне недавно Павел Георгиевич Мясоедов, всю войну проведший на передовой и только один раз – его счастье – раненный. Так вот, лежит он, командир роты, после ранения в госпитале. Приезжает его проведать политрук. И вдруг говорит: "Завидую я тебе, Паша". Тот: "Мне?" – "Да. Ты молодой, хороший военный. А мне 35, я бежать, как ты, не умею, окапываться, как ты не умею. А должен бойцов в атаку поднимать: за Родину! За Сталина!" Его потом и убило, этого политрука. Политруков на фронте полегло ничуть не меньше, чем командиров. Мясоедов до сих пор о нем со слезами вспоминает. Говорит: я с одной стороны окопа цепь в атаку поднимаю, он с другой. После иду отдыхать, а он на пенечке сидит, с бойцом разговаривает. Тогда ведь часто бывало: приходит пополнение, и сходу в бой, многих поубивало, а их имена даже не успели узнать. Политрук и обязан знать каждого, что у него за душой, дома и т.д. Бывали и мерзавцы, конечно, как везде. Мясоедов говорит: один политрук у нас из посылок воровал. Я узнал, отделал его нагайкой, позвонил и потребовал, чтобы убрали. Убрали в тот же день. В середине войны, когда в армии установилось единоначалие, командиры получили возможность подбирать политруков. И вообще был простой критерий: если командир и политрук живут в одной землянке – значит, у них все нормально.
Так что, други, если кто-то начнет неуважительно говорить о "политруке на фронте", делить фронтовиков – считайте, что это человек, вынырнувший из помойной ямы (как минимум, безграмотный). Долгих был политруком под Москвой? Так это плюс ему. Это означает две вещи: из окопа он первым поднимался. А привилегий (кроме права встречать немецкую бронетехнику с противотанковым ружьем) – никаких.
…Давно не читали шедевры Леонида Ильича Брежнева? Наверное, уже лет тридцать как. Тогда вам напоследок – цитату из некогда знаменитой "Малой земли". О политруках. Описанный ниже эпизод относится к сражению за Новороссийск. Ответственное боевое задание поручили политруку Пахомову.
"На вторую ночь в район электростанции высадился 1337-й полк. С ним высадился и полковник В.А.Вруцкий, командир 318-й стрелковой дивизии. Однако связь с ним нарушилась. По лицу командующего я видел, как он встревожен. Не рота, не батальон, а почти целая дивизия, да еще выведенная на направление главного удара, не подавала вестей. Леселидзе приказал послать ответственного офицера в район электростанции, найти Вруцкого, разобраться в обстановке и незамедлительно доложить. Я подумал и предложил командующему поручить это дело моему заместителю Пахомову. Командующий хорошо знал его и быстро согласился, но приказал начальнику оперативного отдела послать с ним из отдела капитана Пушицкого.
— Возьмите мой "виллис", — сказал он при этом.
Им предстояло пробраться в город через передний край, миновав сильно обстреливаемую зону, найти Вруцкого, опытным глазом все оценить, нанести на карту и как можно скорее возвратиться. К счастью, оба вернулись невредимыми, хотя машину командующего, оставленную им в районе завода "Октябрь", разбомбило. Преодолев множество препятствий, пробравшись по водосточной трубе, проложенной вдоль береговой кромки, они вышли на какую-то площадку, прямо против которой была электростанция, а справа – длинное здание, откуда фашисты вели непрерывный огонь. До электростанции оставалось метров семьдесят, но путь туда шел только через открытую площадку или вдоль здания за кучами угля. Решение приняли быстро. Пушицкий ползет позади угольных холмов, а Пахомов бешеным рывком проносится через опасный участок. Как он потом всерьез уверял, лучший спринтер мира не догнал бы его. Несмотря на опасность, тем же путем они вернулись обратно и не с одной, а с двумя картами и донесениями, чтобы гарантировать доставку Военному совету армии данных об обстановке. Принесли они и печальную весть: полковник Вруцкий тяжело контужен, лишился глаза и ранен в руку. Тотчас были приняты меры по оказанию помощи частям дивизии, которые медленно, но настойчиво продвигались вперед. Временное исполнение обязанностей командира дивизии возложили на начальника штаба".
Сергей А. Кредов.

Солнце светит и палит -
В отпуск едет замполит.
На дворе январь холодный -
В отпуск едет Ванька-ротный...

(арм.фольклёр)
А по мне,так это были партейные соглядатаи,ни за что не несущие ответственность "контролёры",отсиживающиеся в ближнем и дальнем тылу...
  • 0

#2 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 января 2011 - 20:03

В середине войны, когда в армии установилось единоначалие, командиры получили возможность подбирать политруков.



Статья полный отстой!
Автор абсолютно не владеет ТЕМОЙ!
Наглядно видно на приведённой цитате.
Политруков с середины войны (словами автора) вообще не было!
Вместо них были замполиты, а это, как говорят в Одессе, "две больших разницы"!

#3 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 759 сообщений
  • Город:тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 20 января 2011 - 21:12

Статья полный отстой!
Автор абсолютно не владеет ТЕМОЙ!
Наглядно видно на приведённой цитате.
Политруков с середины войны (словами автора) вообще не было!
Вместо них были замполиты, а это, как говорят в Одессе, "две больших разницы"!

Хоть горшком назовите- главное в печь не ставьте! Цепляться к формулировкам и терминам, конечно полезно и надо, но в данном случае у вас песок без соли- как в анекдоте про верблюдов! Иным словом статья несет смысловую нагрузку, а ваш пост-нет.
  • 0

#4 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 20 января 2011 - 22:59

Хоть горшком назовите- главное в печь не ставьте! Цепляться к формулировкам и терминам, конечно полезно и надо, но в данном случае у вас песок без соли- как в анекдоте про верблюдов! Иным словом статья несет смысловую нагрузку, а ваш пост-нет.



Не знаю есть ли связь между вами и автором статьи? :D

Но не владение Темой - очевидно!
Сравнивать институт КОМИССАРОВ (политруков) и ЗАМПОЛИТОВ - это полное ДИЛЕТАНТСТВО!
Ведь дело не в названии а в содержании...
Раскрывать все аспекты этого (общеизвестного) вопроса на форуме вряд ли целесообразно, но а если хотите в личке с большим удовольствием всё объясню!

Ничего личного....

#5 hamicki

hamicki

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 685 сообщений
  • Город:Кенигсберг

  • 561 VGD

Отправлено 21 января 2011 - 03:12

Раскройте в теме, а мы сирые и убогие почитаем. Замполитов и сейчас нет, только их функции переданы и выполняются с не меньшим усердием. Людьми, которые по-прежнему ни за что не отвечают.
  • 0

#6 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 759 сообщений
  • Город:тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 21 января 2011 - 11:55

Не знаю есть ли связь между вами и автором статьи? :D

Но не владение Темой - очевидно!
Сравнивать институт КОМИССАРОВ (политруков) и ЗАМПОЛИТОВ - это полное ДИЛЕТАНТСТВО!
Ведь дело не в названии а в содержании...
Раскрывать все аспекты этого (общеизвестного) вопроса на форуме вряд ли целесообразно, но а если хотите в личке с большим удовольствием всё объясню!

Ничего личного....

А чем простите они друг от друга кроме своего статуса в иерархической лестнице государства отличаются? Ну понизили политработников от контроллеров за командирами и личным составом до помощников этих самых командиров по воспитанию подчиненных, далеко не всем это пришлось по душе, что принципиально-то изменилось? Как ни называйте, хоть горшком...
А личку мне засорять не надо, ну пожалуйста!
  • 0

#7 Mak

Mak

    Прапорщик

  • Новичок
  • 253 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 291.I.D.

Отправлено 21 января 2011 - 20:10

Статья полный отстой!
Автор абсолютно не владеет ТЕМОЙ!
Наглядно видно на приведённой цитате.
Политруков с середины войны (словами автора) вообще не было!
Вместо них были замполиты, а это, как говорят в Одессе, "две больших разницы"!

собственно, похоже вы темой не владеете - это комиссаров заменили замполитами, а политрук есть политический руководитель - это и комиссар и замполит

#8 Соколик

Соколик

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 21 января 2011 - 21:15

собственно, похоже вы темой не владеете - это комиссаров заменили замполитами, а политрук есть политический руководитель - это и комиссар и замполит

+ 1. Скурпулёзно подмечено. И метко сказано. Кроме безответственности сии "помощники" командира (что комиссары,что замполиты) в подавляющем большинстве своём,совершенно не желали "...учится военному делу настоящим образом..." В результате чего зачастую становились обьектами скрытых и явных насмешек со стороны строевых офицеров. К примеру дед разсказал весёлый случай,(прим.40-й год) как "на полётах" политрук по совету комэска удерживал истребитель за "дутик" (заднее колёсико) "помогая" оному набрать обороты перед стартом... :fool: :yahoo:
  • 1

#9 Holt

Holt

    Старшина

  • Новичок
  • 240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 января 2011 - 22:14

+ 1. Скурпулёзно подмечено. И метко сказано. Кроме безответственности сии "помощники" командира (что комиссары,что замполиты) в подавляющем большинстве своём,совершенно не желали "...учится военному делу настоящим образом..." В результате чего зачастую становились обьектами скрытых и явных насмешек со стороны строевых офицеров. К примеру дед разсказал весёлый случай,(прим.40-й год) как "на полётах" политрук по совету комэска удерживал истребитель за "дутик" (заднее колёсико) "помогая" оному набрать обороты перед стартом... :fool: :yahoo:

Есть и другие примеры.
Например в январе-феврале 43-го года над Сталинградом летал самолёт "По-2" с установленым "матюгальником" уговаривая немцев сдаться.Пилотировал машину лётчик Ляшенко,а непосредственно уговаривал штурман Лев Овсищер.Мало того что еврей так ещё и комиссар эскадрильи.Шансов вернуться назад у них было мало.Ну-ка попробуйте себе представить каково это-летать над позициями немцев на деревянном самолётике под огнём!Много ли среди нас найдётся таких смельчаков?
В одной из тем я писал про политрука предвосхитившего подвиг А.Матросова ещё летом 41-го года.
Наконец моя бабушка вспоминала,как их политрук летом 42-го помогал вытаскивать раненого разведчика с нейтральной полосы,при этом сам получив смертельное ранение,после которого умирал примерно полтора суток.
Не место красит человека,а человек место!

#10 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 января 2011 - 01:25

Не место красит человека,а человек место!


Обычно КОМИССАР (замполит) в войну (WW2) в первую очередь заводил себе - ППЖ...
Командир немного попозже, так как были кое какие обязанности...

Так что роль КОМИССАРОВ бесспорно - неоценима!

#11 Соколик

Соколик

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 22 января 2011 - 05:33

Есть и другие примеры.
........
Не место красит человека,а человек место!

Несомненно,камрад. Такого не может быть в принципе,чтобы какая-либо должность моментом делала человека душевного говнюком,но в общей массе туда попадали всяко-разные агитаторы политпросвета с гражданки,делавшие себе карьеру митинговщиной,проводя линию партии в жизнь. Толковых,совестливых людей такие борова просто заедали,возможностей было много,те же доносы,например.

Ну а насчёт По-2 скажу,что не такая уж и ерундовская эта была машина.Очень управляемая,устойчива в полёте,достаточно надёжна технически. Впрочем об этом лучше скажут наши авиаторы, Да и фрицы к тому времени уже были не те. Каждый патрон на счету.(как у нас,расходников выдавали по обойме на брудера :D )Высота не малая,к тому-ж. Конечно,не полёт над лазурным пляжем,но и не штыковая атака,согласитесь. Тратить жиденький Б/К на "рус-фанер" -не оно. Тем паче,пока бубнит артобстрел прекращали. Оно им надо,гусей дразнить...

...Лев Овсищер.Мало того что еврей так ещё и комиссар... thumbup :clap: ОНО! :friends:Споёмся! + 1 !
  • 0

#12 Holt

Holt

    Старшина

  • Новичок
  • 240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 января 2011 - 12:36

Несомненно,камрад. Такого не может быть в принципе,чтобы какая-либо должность моментом делала человека душевного говнюком,но в общей массе туда попадали всяко-разные агитаторы политпросвета с гражданки,делавшие себе карьеру митинговщиной,проводя линию партии в жизнь. Толковых,совестливых людей такие борова просто заедали,возможностей было много,те же доносы,например.

Ну что мы всё как журналисты перестроечного "Огонька" пытаемся во всём разглядеть негатив?Его и без нас есть кому выкапывать-Сванидзе например.
Вот нет чтоб вспомнить героев обороны Брестской Крепости Ефима Фомина,замполитрука (комсорга) Матевосяна,батальонного комиссара Ююкина предвосхитившего подвиг своего подчинённого Николая Гастелло ещё на Халхин-Голе...Тысячи их!Такими людьми гордится любая нация одни мы на их могилы срём-ППЖ,б..дь,несуществующих разыскиваем!
Кстати,сейчас вместо замполитов полковых священников ввели?И что?Сильно это в наведении дисциплины помогло?

#13 Nicolas

Nicolas

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 294 сообщений
  • Город:Москва

  • Выстрел

Отправлено 22 января 2011 - 13:45

Ну что мы всё как журналисты перестроечного "Огонька" пытаемся во всём разглядеть негатив?Его и без нас есть кому выкапывать-Сванидзе например.
Вот нет чтоб вспомнить героев обороны Брестской Крепости Ефима Фомина,замполитрука (комсорга) Матевосяна,батальонного комиссара Ююкина предвосхитившего подвиг своего подчинённого Николая Гастелло ещё на Халхин-Голе...Тысячи их!Такими людьми гордится любая нация одни мы на их могилы срём-ППЖ,б..дь,несуществующих разыскиваем!
Кстати,сейчас вместо замполитов полковых священников ввели?И что?Сильно это в наведении дисциплины помогло?


Без комментариев.Плюс сто!!!!!!
  • 0

#14 Соколик

Соколик

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 22 января 2011 - 14:54

Ну что мы всё как журналисты перестроечного "Огонька" пытаемся во всём разглядеть негатив?....
Вот нет чтоб вспомнить героев ......

Почему бы и нет?Как раз с этого-то тема и начата. Достойных парней,думается,было много! (Фото приветствуется).
  • 0

#15 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 января 2011 - 21:10

Достойных парней,думается,было много!


Действительно достойных людей было очень много, но к сожалению КОМИССАРЫ к ним не относились.
Они всё больше отсиживались в блиндажах и баньках с ППЖ (фактов море...)

#16 Holt

Holt

    Старшина

  • Новичок
  • 240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 января 2011 - 21:58

Действительно достойных людей было очень много, но к сожалению КОМИССАРЫ к ним не относились.
Они всё больше отсиживались в блиндажах и баньках с ППЖ (фактов море...)

В перестроечном "Огоньке"-да.И это без учёта "нашего нового кино" и откровений Сванидзе и Аллы Гербер.

Ну а насчёт По-2 скажу,что не такая уж и ерундовская эта была машина.Очень управляемая,устойчива в полёте,достаточно надёжна технически. Впрочем об этом лучше скажут наши авиаторы, Да и фрицы к тому времени уже были не те. Каждый патрон на счету.(как у нас,расходников выдавали по обойме на брудера :D )Высота не малая,к тому-ж. Конечно,не полёт над лазурным пляжем,но и не штыковая атака,согласитесь. Тратить жиденький Б/К на "рус-фанер" -не оно. Тем паче,пока бубнит артобстрел прекращали. Оно им надо,гусей дразнить...

...Лев Овсищер.Мало того что еврей так ещё и комиссар... thumbup :clap: ОНО! :friends:Споёмся! + 1 !

Из интервью Льва Овсищера.
Как происходили эти необычные вылеты?Например полёты к штабу Паулюса?
На высоте 1200-1300 метров убирался газ и самолёт почти бесшумно планировал к заданному району.Самолёт встаёт в мелкий вираж и мы начинаем передачи...
Текст сначала передавался на командный пункт фельдмаршала,а затем-многократно-окруженным в разных точках кольца.Сначала как правило было тихо.Пока читаю текст,самолёт виражируя на малых оборотах мотора постепенно теряет высоту.700...600...500 метров под нами.На этой высоте начиналось!Трассы "эрликонов"прошивали воздух рядом с нами.
Кричу им в динамик...:"Сдавайтесь в плен!"После этих слов с земли открывался шквальный огонь-разрывы зенитных снарядов,пулемётные и автоматные очереди...Приходилось давать полный газ и и со снижением уходить из зоны обстрела на бреющем.Снова набираем высоту и отправляемся в "гости" к другим немецким частям,пусть и они послушают.Там та же история-смертельный огонь.К командному пункту Паулюса возвращаемся во второй половине ночи,а нас уже немцы ждут.Домой возвращаемся-фюзеляж как решето.Помню как на высоте 300 метров огнём "эрликона" была разбита наша установка.
Всего совершил 24 вылета вместе со сменявшими друг друга лётчиками Масловым и Ляшенко.
Как мы остались живыми в этих вылетах?До сих пор трудно в это поверить.

#17 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 22 января 2011 - 22:58

Работал на правое Русское дело - вот и уцелел...
...так и сейчас: кто с Русскими за Русских - будет жить.
  • 1

#18 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 494 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 24 января 2011 - 13:39

Обычно КОМИССАР (замполит) в войну (WW2) в первую очередь заводил себе - ППЖ...
Командир немного попозже, так как были кое какие обязанности...
Так что роль КОМИССАРОВ бесспорно - неоценима!


Угу... И возил её с собой повсюду... :bac:
- 1
Пы.Сы. Громкое утверждение. "Откуда дровишки" про обязанности командиров и комиссаров? А про очередность?


Действительно достойных людей было очень много, но к сожалению КОМИССАРЫ к ним не относились.
Они всё больше отсиживались в блиндажах и баньках с ППЖ (фактов море...)


- 1

Пы.Сы. Угу. И погибали от пьянок и разврата. От того и смертность была большой. Пили без меры...

"Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой». К примеру, в 1943 году потери убитыми и ранеными из числа политработников только фронтов, армий и соединений составили около 2 тысяч человек. Среди 11 603 Героев Советского Союза, удостоенных этого звания в годы Великой Отечественной войны, было 211 политработников."

Считаю, что прежде чем огульно обвинять КОМИССАРОВ почитайте литературу и разберитесь в теме. Прежде всего в чем разница между политруком и комиссаром.
И потом может поймете в чем отличие комиссара от замполита...

P.P.S. И, кстати, где это "море фактов"?
  • 1

#19 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 25 января 2011 - 00:04

Однако, в известной песне советских времён поётся "...замполиты, политруки, а по-прежнему - комиссары". Или я что-то путаю? :angel:
  • 1

#20 Соколик

Соколик

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 25 января 2011 - 07:26

Однако, в известной песне советских времён поётся "...замполиты, политруки, а по-прежнему - комиссары". Или я что-то путаю? :angel:

Отнюдь,Это был чуть ли не официальный гимн политработников.+АЙН
  • 0