Сообщений в теме: 88

[Канонир]

Вот фото бойцов одного из полков по охране ОВПП.

http://f-lite.ru/lfp...3ab2fee.jpg/htm

Сообщение отредактировал Канонир: 26 февраля 2014 - 11:27

[Военком]

Подведем итоги по шифровкам?

 

по пр №126 и поздним приказам и фотографиям

 

на погонах ВВ:

полк НКВД (стрелковый) - №

отдельный батальон - "об"

мотострелковый полк - "М"

мотострелковый батальон - "м"

конвойный полк - "К"

конвойный батальон - "к",

инженерно-противохимический полк - "И",

инженерно-противохимический батальон - "и"

железнодорожный полк - "Ж"

железнодорожный батальон - "ж"

промышленный полк - "П"

промышленный батальон - "п"

 

на погонах ПВ:

отдельная комендатура - "ок"

погранотряд - №

 

на погонах ГБ:

полк специального назначения "ПСН"

 

на погонах спецслужб:

места заключения - "МЗ"

охрана лагерей - "ОЛ"

военизированная пожарная охрана - "ВПО / №"

фельдсвязь - "ФС"

вахтерская охрана - "ВО"

Прикрепленные файлы

•  nkvd_11.jpg   81,16К   1 Количество загрузок:

[Канонир]

Ещё раз попробую это же фото. 182-й полк НКВД

Фото №1,2,3
Погоны крупным планом - видна буква "П".

Бойцы 34-го МСП 4-й МСД ВВ. Литва, 1947г.

На  фото №4 отблеск от цифр такой, будто они металлические

Прикрепленные файлы

•  DSC00964.JPG   157,84К   2 Количество загрузок:
•  DSC00965.JPG   104,05К   2 Количество загрузок:
•  DSC00966.JPG   111,84К   1 Количество загрузок:
•  DSC00967.JPG   141,78К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Канонир: 26 февраля 2014 - 11:44

[Военком]

Ещё раз попробую это же фото. 182-й полк НКВД

Погоны крупным планом - видна буква "П".

182-й - точно полк, он в Челябинске стоял, но буковка маленькая, как у батальонов. Получается, не всегда соблюдали, или это период, когда его из роты доводили до размера полка...???

[Канонир]

Шифровки на погонах как НКВД, так и СА, исчезают примерно в 1948г, когда изменили техусловия на изготовление погон (ТУ-1947г) и они (погоны) стали поступать в войска.

[Канонир]

182-й - точно полк, он в Челябинске стоял, но буковка маленькая, как у батальонов. Получается, не всегда соблюдали, или это период, когда его из роты доводили до размера полка...???

Слушай, а может быть был и 182-й  батальон? 181-й точно был - только стрелковый, в Мурманске. Надо в перечне посмотреть.
А вот у пограничников шифровок никогда не видел.

Сообщение отредактировал Канонир: 26 февраля 2014 - 12:10

[Канонир]

Хотя по расцветке погон похоже, что этот сержант - пограничник. Либо снова ВВ.

Прикрепленные файлы

•  DSC00969.JPG   141,45К   2 Количество загрузок:
•  DSC00968.JPG   108,73К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Канонир: 26 февраля 2014 - 12:18

[Саша Милосердная]

Подведем итоги по шифровкам?

 

по пр №126 и поздним приказам и фотографиям

 

на погонах ВВ:

полк НКВД (стрелковый) - №

отдельный батальон - "об"

мотострелковый полк - "М"

мотострелковый батальон - "м"

конвойный полк - "К"

конвойный батальон - "к",

инженерно-противохимический полк - "И",

инженерно-противохимический батальон - "и"

железнодорожный полк - "Ж"

железнодорожный батальон - "ж"

промышленный полк - "П"

промышленный батальон - "п"

 

на погонах ПВ:

отдельная комендатура - "ок"

погранотряд - №

 

на погонах ГБ:

полк специального назначения "ПСН"

 

на погонах спецслужб:

места заключения - "МЗ"

охрана лагерей - "ОЛ"

военизированная пожарная охрана - "ВПО / №"

фельдсвязь - "ФС"

вахтерская охрана - "ВО"

Андрей, информация о шифровках "об", "М", "м", "ПСН" и "ВО" чем то подтверждается? Вахтерская охрана, например, не должна была иметь шифровок на погонах, погоны при этом были как у фельдсвязи. 

насчет того что "М" и "м" - мотострелковые тоже вроде бы подтверждений не найдено, 

Слушай, а может быть был и 182-й  батальон? 181-й точно был - только стрелковый, в Мурманске. Надо в перечне посмотреть.
А вот у пограничников шифровок никогда не видел.

Андрей, у  всех батальонов и полков ВВ была сквозная нумерация не взирая на специализацию?

[Военком]

Андрей, информация о шифровках "об", "М", "м", "ПСН" и "ВО" чем то подтверждается? Вахтерская охрана, например, не должна была иметь шифровок на погонах, погоны при этом были как у фельдсвязи. 

 

А приказ 126???

Я же приложил скан.

"об", "ВО" подтверждается приказом 126.

"ПСН" - есть фото ветеранов полка в полковом музее (приказа не видел),

"М" и "м" - по фото ветеранов из музеев частей (приказа не видел)

Прикрепленные файлы

•  BXORE.jpg   315,4К   0 Количество загрузок:
•  nkvd_47_bw.jpg   51,09К   0 Количество загрузок:
•  _4.jpg   132,94К   0 Количество загрузок:
•  nkvd_11.jpg   81,16К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Военком: 26 февраля 2014 - 13:11

[Саша Милосердная]

А приказ 126???

Я же приложил скан.

"об", "ВО" подтверждается приказом 126.

"ПСН" - есть фото ветеранов полка в полковом музее (приказа не видел),

"М" и "м" - по фото ветеранов из музеев частей (приказа не видел)

"об" в ведомости не упоминается и не расшифровывается присутствует только на рисунке, с "ВО" - да, неправа,

 "ПСН" - насколько я могу судить нанесена на краповый погон, а не на васильковый. Части НКВД кроме охранных - промышленных, железнодорожных и прочих МЗ, мотострелковые по определению или я ошибаюсь. И очень мне интересны отдельные городские батальоны МПВО

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 26 февраля 2014 - 13:58

[efremov]

Коллеги, у меня вопрос как раз по шифровкам на погонах, только сразу не мокайте в корыто)))) Если не ошибаюсь, то на погонах нумерация полков была? и еще один вопрос в догонку, погоны, МГБ и НКВД ( повседневные офицерские) имели очень большие отличия, а родового состава? Может просветите? просто зашел в тупик! С уважением!

[Канонир]

насчет того что "М" и "м" - мотострелковые тоже вроде бы подтверждений не найдено, 

На моих фото бойцов 34-го МСП 4-й МСД из Прибалтики букв "М" рядом с номером на погонах нет.

Вот ещё фото парочки оттуда же.

Возможно после войны шифровку с "34М" на просто "34" изменили. последнее  фото тоже 1947г.

 

Андрей, у  всех батальонов и полков ВВ была сквозная нумерация не взирая на специализацию?

Да, у всех. Шла сквозная нумерация. Батальоны - три цифры, полки - одна-две цифры.

Прикрепленные файлы

•  DSC00962.JPG   160,67К   2 Количество загрузок:
•  DSC00963.JPG   139,1К   1 Количество загрузок:

[Саша Милосердная]

На моих фото бойцов 34-го МСП 4-й МСД из Прибалтики букв "М" рядом с номером на погонах нет.

Вот ещё фото парочки оттуда же.

Возможно после войны шифровку с "34М" на просто "34" изменили. последнее  фото тоже 1947г.

 

Да, у всех. Шла сквозная нумерация. Батальоны - три цифры, полки - одна-две цифры.

Что то не вытанцовывается, как быть со 156 пром полком? номер то трехзначный, а батальоны начинали свою нумерацию после полков, получается так?  

[Канонир]

Напутал немного.   Были полки трёхзначные. Так же как и батальоны - двухзначные. Прошу прощение за ошибки!

С нумерацией частей в НКВД сложно разобраться, когда и какой номер какой в/ч присваивали. В ряд шли сначала мотострелковые, стрелковые и кавалерийские полки. А потом - такая мешанина!!!

Сообщение отредактировал Канонир: 26 февраля 2014 - 18:34

[тов.Сидоров]

И учтите на полевых погонах у рядовых, по 126 приказу, в войсках ни эмблем, ни шифровок небыло.

[Канонир]

Естественно. А вот офицеры на полевых погонах эмблемы часто носили. Во всяком случае - пограничники.

[Саша Милосердная]

И учтите на полевых погонах у рядовых, по 126 приказу, в войсках ни эмблем, ни шифровок небыло.

Речь изначально шла об офицерских погонах

[Канонир]

Да ничего страшного! Пусть и солдатские погоны НКВД здесь фигурируют. В названии темы конкретно об офицерских погонах ничего не сказано - "Погоны МГБ НКВД ВВ".

[Саша Милосердная]

Да ничего страшного! Пусть и солдатские погоны НКВД здесь фигурируют. В названии темы конкретно об офицерских погонах ничего не сказано - "Погоны МГБ НКВД ВВ".

Да не о том речь, конечно пусть будут, речь об эмблемах на полевых погонах, разумеется, они и полагались только начсоставу, о погонах которого изначально и шёл разговор

[тов.Сидоров]

Да не о том речь, конечно пусть будут, речь об эмблемах на полевых погонах, разумеется, они и полагались только начсоставу, о погонах которого изначально и шёл разговор

По ком.нач составу  естественно должны быть эмблемы, но вот речь зашла о шифровках на погонах, а их на офицерских погонах не ставили, только рядовой и сержантский состав. Поэтому и вставил про полевые. 

Саш, вообще, СПАСИБО за ту информацию которую выкладываете.