Сообщений в теме: 53

[LIS]

Эх, а у нас в Крыму бундеса 80-х годов умерли не успев родиться.
А так хочется немецкоязычных союзничков...
Вот и приходится пока только с американцами защищать Европу от советской угрозы

Зато у вас там очень высокий уровень реконструкции современного бундесвера!

[Канонир]

Присоединимся, конечно же! Желание никуда не пропало.

Ну вот и славненько! Возможно, накануне мероприятия, за пару недель, соберёмся где-нибудь в Москве, обсудим детали и пообщаемся. По-этому просьба - скинь мне в личку номер своего мобильника, для связи. А то, не дай Бог, опять затеряетесь

[военный мастер]

полевой телефон Бундесвера 60-е годы. (кстати один есть лишний).

[LIS]

Невероятно, но факт: наконец-то собрали кастомную G3A4 в армейской фурнитуре. Т.е. можно смело реконструировать егерей, горных егерей и десантников. Как раз последними группа инициативных товарищей уже начала заниматься.

http://content.foto....d/158/s-364.jpg
http://content.foto....d/158/s-360.jpg

[Mr. Linch]

Подскажите, кто и на какой период носил рюкзак на раме? Вот такой:



Насколько я понимаю, у горных егерей была другая обувь, так как Kampfstiefel 77 имеют довольно скользкую подошву, так ли это?
Какие должны быть ботинки (на фотографиях из-за гамаш не видно верха), случайно не такие?



Рукава на кителях обрезались уже после списания, или была такая неуставная мода, наподобие вьетнамской?

[LIS]

Рюкзак глубинной разведки. Выпускался фирмой Deuter во второй половине 80-х годов. Носился разведчиками в конце 80-х и начале 90-х.
NSN: 8463-12-199-7353.
Вот тут есть его фотообзор:
http://www.multi-boa...&threadID=51505

Фотопруфы:



1) FeSpähKp 200
2) FeSpähKp 300

Касаемо ботинок... Полагаю, что должны быть вот такие:
http://up.picr.de/88672.jpg

Никакой неуставной моды на фотографиях не замечал. Более того, из общения с бывшими и действующими военнослужащими выяснилось, что после демобилизации сдаётся всё имущество, кроме носков, нательного белья и обуви. Соответственно, в таких реалиях порезать вот так вот китель - мягко говоря, глупо. На 99% уверен, что это просто рекламный ход магазинов, реализующих армейский секонд хенд - такие "жилетки" значительно проще продать, особенно если рукава на кителях-донорах были рваные или протёртые.

[EqueSS]

Всем доброго времени суток.
Довольно сложно найти информацию по Бундесверу 60-80-х годов, поэтому будет много вопросов.
Буду очень благодарен поделившимся информацией и фото по этой теме.

Для начала, знает-ли кто-нибудь что это за книга, и где её можно найти? Видел всего пару скринов и решил, что она многим бы очень помогла.


Читал выше список снаряжения пехотинца, а чем отличается снаряжение горных егерей или тех же десантников?

Так же выше обсуждались ботинки Kampfstiefel 77. Подошва у них очень скользкая. Скользит даже на пресованом снегу. Бывали-ли случаи, когда их подковывали-шиповали? Или даже у пехоты ботинки зимой были другие?

Зимние утеплённые штаны. Как их носили? Заправляя в ботинки? Но они довольно плотные и это вряд-ли получится.


Так же вопрос по флажкам. С какого года их всё-таки ввели на полевой форме?

Каски и бронежилеты с флектарном и вправду носили с обычной оливковой формой? А как дела обстояли до появления флектарна?

Какие виды перчаток использовались в этот период?

Так же может кто подскажет, есть ли команды, реконструирующие Бундесвер до 90-го года в Санкт-Петербурге? Если нет, я бы создал, буду искать желающих. Но тогда вопрос, есть ли такие из блока противника, чтобы было с кем сражаться?

[LIS]

Книга называется "Von der Affenjacke zum Tropentarnanzug". У меня есть сама книга и её отсканенная версия в электронном виде. Пишите, если кому-то нужно.

Горные егеря в отличие от десантников носили бриджи, горные ботинки, зелёные гетры и бергмютце. Десантники носили общевойсковую форму.

Зимние штаны не заправляют.

Флажки введены в апреле 1961 года.

Противоосколочные жилеты во флектарне выпускались с декабря 1986 года, в войска стали медленно (!) поступать уже в 1987 году. Чехлы во флектарне появлялись в результате войсковых испытаний (например, Truppenversuch 1986), но это было очень ограниченно и не получило широкого распространения до появления уставной модели в 1991 году.

Перчатки кожаные, серого цвета. Летние - без подкладки, зимние - с подкладкой и застежкой на запястье.

Питерцы, но давно уже не играют:
http://pzgrenbtl51.atspace.com/

[EqueSS]

Благодарю!
А ещё больше буду благодарен, если пришлёте книгу.
true.petja@gmail.com вот мой э-мейл.
Или через файлообменник..

Какие горные ботинки были у егерей?
И что насчёт подковки ботинок, в том числе 77-х?

Если зимние штаны не заправляли, то стягивали- ли их как-то гетрами? Или это только егеря?

В каком году в Бундесвере появились зимние балаклавы?

[LIS]

Какие горные ботинки были у егерей?
И что насчёт подковки ботинок, в том числе 77-х?

Если зимние штаны не заправляли, то стягивали- ли их как-то гетрами? Или это только егеря?

В каком году в Бундесвере появились зимние балаклавы?

У егерей - Kampfstiefel 80 (Kampfstiefel 77), у горных егерей - горные ботинки, ссылку на которые я выкладывал чуть выше.
Подковать ботинки маловероятно - подошва составная, причём нижняя достаточно тонкая.

Я видел пару раз, как горные егеря стягивали похожие штаны своими гамашами. Но это без надобности, т.к. обычно зимние штаны надеваются поверх летних.

P.S. На всякий случай уточню, что в моём предыдущем посте гетрами назывались высокие (до колен) шерстянные носки, а не гамаши.

[EqueSS]

Для меня до сих пор загадка, чем эти 77 так хороши и понравилась австрийцам, что приняли их себе на вооружение. Как в них зимой ходить..не понятно. Сегодня попробовал пройтись.. так как курица на льду.
Толщина подошвы вроде такая же..


Какие у егерей были гамаши? Не такие же как во Вторую Мировую ли?

[LIS]

Сначала были вот такие гамаши образца 1943 года:

В конце 80-х в отдельных подразделениях (у горных егерей и глубинной разведки) стали появляться новые, из мембранной ткани:

[Dmitry-1]

Книга называется "Von der Affenjacke zum Tropentarnanzug". У меня есть сама книга и её отсканенная версия в электронном виде. Пишите, если кому-то нужно.

Мне интересно.

[EqueSS]

А что по балаклаве/маске известно ?

[Mr. Linch]

Для меня до сих пор загадка, чем эти 77 так хороши и понравилась австрийцам, что приняли их себе на вооружение. Как в них зимой ходить..не понятно. Сегодня попробовал пройтись.. так как курица на льду.
Толщина подошвы вроде такая же..

Австрийцы 77е на вооружение не принимали, у них были свои ботинки, как общевойсковые, так и горные (у горных австрийцев берц высокий, как и на общевойсковых). Причем как по мне, так и те и другие намного удобнее 77х, подошва - вибрам с крестами, на мокрых и слегка обледенелых камнях держат нормально.
Но вот западногерманские горные "вибрамы" это нечто - можно для высокогорных восхождений использовать, кожа до 2см, почти не скользят, подошва не гнется (благодаря одной такой паре в команде мы как-то снежно-ледовые[по факту снежно-грязевые] выиграли).

Еще в бундесвере изредка использовались сапоги


Видел сапоги и 77е ботинки с подошвой типа "вибрам", хотя в этом случае, может быть, что замена подошвы произошла уже после списания обуви. И вообще, из старого фельдгрюна (молескина) отшив продолжался и в середине 90х, после принятия флектарна, если я правильно понимаю, это уже был коммерческий пошив из остатков списанной ткани (видел парки, у которых вместо нагрудных карманов были врезные в районе пояса; брюки с 2-мя карманами на заднице, причем карманы с клапанами; брюки М-65 из молескина).

По чехлам для касок если я не ошибаюсь, до флектарна официально использовалась только сетка, но на фото есть чехлы и в sumpftarn и в amoebentarn, и в неизвестном камуфляже, очень похожем на американский "митчел" времен вьетнамской войны.

Сообщение отредактировал Mr. Linch: 17 декабря 2012 - 14:47

[EqueSS]

До какого года в Бундесвере были американские каски?

[LIS]

Видел сапоги и 77е ботинки с подошвой типа "вибрам", хотя в этом случае, может быть, что замена подошвы произошла уже после списания обуви. И вообще, из старого фельдгрюна (молескина) отшив продолжался и в середине 90х, после принятия флектарна, если я правильно понимаю, это уже был коммерческий пошив из остатков списанной ткани (видел парки, у которых вместо нагрудных карманов были врезные в районе пояса; брюки с 2-мя карманами на заднице, причем карманы с клапанами; брюки М-65 из молескина).

По чехлам для касок если я не ошибаюсь, до флектарна официально использовалась только сетка, но на фото есть чехлы и в sumpftarn и в amoebentarn, и в неизвестном камуфляже, очень похожем на американский "митчел" времен вьетнамской войны.

Сапоги использовались до принятия берцев в 1977 году. В 80-х их донашивали только унтеры, которые понтовались таким раритетом. Как раз на фото характерный пример - штабсунтерофицер в сапогах. Есть ещё морские сапоги и сапоги для почётного караула, которые носят до сих пор, но они совершенно не похожи на армейские.
Отшив продолжался, более того олива из правил ношения формы исчезла только в 2001 году. До этого выдавали комплект оливы и комплект флектарна. Парки с врезными карманами - форма гражданских служащих бундесвера.
По чехлам всё абсолютно верно. Митчелл паттерн тоже носили.

До какого года в Бундесвере были американские каски?

В 1962 году появилась немецкая версия M1. В 1982 она была модифицирована торсионным подвесом.

[EqueSS]

Что за резиновые чехлы на ботинках у солдат зимой?

[LIS]

Галоши

[Mr. Linch]

Есть ещё морские сапоги и сапоги для почётного караула, которые носят до сих пор, но они совершенно не похожи на армейские.
Отшив продолжался, более того олива из правил ношения формы исчезла только в 2001 году. До этого выдавали комплект оливы и комплект флектарна. Парки с врезными карманами - форма гражданских служащих бундесвера.

Спасибо за разъяснения. По оливе: с 90го по 2001 ее носили в каких то частях пока не перешли полностью, или было как в штатах: олива - "повседневная", для гарнизона, флектарн - "боевая"?

По чехлам всё абсолютно верно. Митчелл паттерн тоже носили.

Митчелл добывали у американцев при совместных учениях? Это был солдатский понт с индивидуальным добыванием или добывались на уровне рота и выше?

Сапоги использовались до принятия берцев в 1977 году. В 80-х их донашивали только унтеры, которые понтовались таким раритетом. Как раз на фото характерный пример - штабсунтерофицер в сапогах.

Ношение фельдмютце а-ля кэпка присутствовало уже тогда ("ломать" козырек как австрийцы действительно запрещалось, чтобы не было параллелей с вермахтом?). Какие еще неуставные "понты" практиковались в бундесвере того времени?