Сообщений в теме: 77

[Dietrich Becker]

Просто да, очень странно если это врачи, то почему такие кадры высаживались так же с парашютом, тем более на Крит. Их там ещё в воздухе могли убить. Да, и соответственно раз их высадили с парашютом, то вероятнее всего они сразу оказывались на передовой, в непосредственной зоне ведения боевых действий.

P.S. Но в другой теме мне объяснили что возможно петлицы у них такого же жёлтого цвета как и у всех остальных, просто цветопередача на фото такая...

[Khan]

Зачем переливать из пустого в порожнее? В основном на примере LW.
Есть два типа медиков - так сказать полевые, до ротного звена включительно, не специализированные медики, но имеющие мед подготовку. Аналог - санинструктор. Первая помощь, сортировка, устройство мед гнезда за передовыми позициями, руководство носильщиками. Ребята носили стандартные знаки различия, для LW - желтый кант. Как я понимаю обычно без змейки врача. Чин общевойсковой.
Вторая категория - "профессиональные" медики с соответствующей подготовкой. На передовой практически не появлялись, понятно дело. Синий кант в случае LW. Специальные звания с добавкой арцт.
Из интересного: товарищи из второй категории не просто призванные гражданские врачи, но действительно опытные офицеры, так же имеющие врачебную специальность. На Крите высаживались во втором эшелоне (тоже понятно почему) и, в связи с большими потерями в ком составе, достаточно часто возглавляли подразделения, как старший по званию, и успешно руководили боевыми действиями.
По снаряге - с первыми все понятно, вторые, при направлении в конкретное подразделение, получают все спецснаряжение - в случае LW - m38 и кнох. А форма своя старая с синими кантами.

[Michael Goltz]

Можно я напишу как реконструктор санитара.если в роте небыло санитара с мед образованием минимум фельдшер(с немецкого полевой врач),то военнослужащий носил выпушку своего подразделения + обвес санитара и повязку нарукавную белого цвета с красным крестом согласно Женевской конвенции.Санитар специалист относился к штабному отделению,носил васильковую выпушку на погонах, медэмблемы и нарукавный знак специалиста в виде жезла с обвитой змеёй.

 

имел звание не ниже унтер-офицера и руководил санитарами взводов или в нашем случае отделений (выпушка подразделения) и санитарами носильщиками.Санитар-носильщик имел обычный обвес своего подразделения,за исключением наличия одного большого или малого мед подсумка вместо патронного.Подсумок наполнялся только перевязочным материалом.также у санитаров носильщиков была специальная нарукавная повязка.

 

С уважением.Если ,что надо подсказать по медслужбе обращайтесь.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 03 января 2017 - 12:35

[Michael Goltz]

Да,забыл отметить,с 1940 года по осень42-весну лето 43(на отдельных участках фронта) на восточном фронте,на западном до осени 44 года были санитары-кинологи с собаками прошедшие подготовку в Берлинской военно-кинологической медицинской школе,звание тоже не ниже унтерофицера,выпушка и эмблемы медика у санитара -кинолога васильковые.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 03 января 2017 - 12:15

[Michael Goltz]

 Там, где двое у телеги, у правого на рукаве я вижу нашивочку, подозрительно напоминающую змейку врача

Саш,похоже это самостоятельное неуставное творчество,я имею ввиду нашивку специалиста,по уставу она пришивалась на правый рукав.но и её могли носить санитары-специалисты с мед образованием.

[Dwalin]

Интересует вопрос, были ли у германских медиков специальные медицинские рюкзаки? В сети попадаются только рисунки из оспрея, но почему-то особого доверия они не вызывают

[Khan]

Есть обычный мед ранец - производный от пехотного. Проходы случались и здесь, и на вв2. Фото в сети полно.
Кстати сказать - кто в курсе, ранец ротному сани положен, а остальные с подсумками?

[Dwalin]

По поводу волосатых ранцев вопросов нет, их много встречается. Интересуют именно рюкзаки

Фото нашлось, но вопрос остался, насколько это было распространено и не может ли такого быть, что это просто на обычный рюкзак самодельным образом медик приделал крест? На другом фото медик с рюкзаком, но без креста

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Dietrich Becker]

Саш,похоже это самостоятельное неуставное творчество,я имею ввиду нашивку специалиста,по уставу она пришивалась на правый рукав.но и её могли носить санитары-специалисты с мед образованием.

Я уточнил этот вопрос, в люфтваффе нашивку специалиста носили не на правом, а на левом рукаве, так что тут всё по уставу у него.

[Ernst Leibster]

По поводу волосатых ранцев вопросов нет, их много встречается. Интересуют именно рюкзаки

Фото нашлось, но вопрос остался, насколько это было распространено и не может ли такого быть, что это просто на обычный рюкзак самодельным образом медик приделал крест? На другом фото медик с рюкзаком, но без креста

 

Насколько я знаю, для ношения медикаментов войсковые санитары ношения медикаментов использовали практичесски любые элименты снаряжения: футляры для противогазов, патронные ящики, ранцы, рюкзаки, вещевые сумки и т.п.

 

Из штатного же существовали неоднократно упомянутые в теме санитарные подсумки (встречались разных размеров) и несколько разновидностей специализированных сумок. Например вот такую вот сумку носили ассистенты батальонных врачей:

 

 

Кроме того существовали так называемые Krankenträger Tasche:

Или вот такие двойные подсумки, нарощенные снизу:

[Ernst Leibster]

Можно я напишу как реконструктор санитара.если в роте небыло санитара с мед образованием минимум фельдшер(с немецкого полевой врач),то военнослужащий носил выпушку своего подразделения + обвес санитара и повязку нарукавную белого цвета с красным крестом согласно Женевской конвенции.Санитар специалист относился к штабному отделению,носил васильковую выпушку на погонах, медэмблемы и нарукавный знак специалиста в виде жезла с обвитой змеёй.

612e92252268.jpge1b69fb78c3a.jpg

 

имел звание не ниже унтер-офицера и руководил санитарами взводов или в нашем случае отделений (выпушка подразделения) и санитарами носильщиками.Санитар-носильщик имел обычный обвес своего подразделения,за исключением наличия одного большого или малого мед подсумка вместо патронного.Подсумок наполнялся только перевязочным материалом.также у санитаров носильщиков была специальная нарукавная повязка.

c11d41cb027f.jpg

 

С уважением.Если ,что надо подсказать по медслужбе обращайтесь.

 

1) Вы привели фото чина медицинской службы люфтваффес 2 звёздами и золотыми змеями на погонах. При этом в контексте санитаров.

 

Насколько я знаю, это погоны не санитара а унтерартцта, который всёж таки относился к офицерскому составу и чаще всего занимал должность батальонного врача. Металичесские эмблемы со змеями на погонах - атрибут врачей. Кроме того здесь точно ошибка, потому что золотые змеи шли только на офицерские погоны. На погоне унтерартцта змеи были серебряные.

 

2) Все санитары, входящие в состав боевых частей ниже батальона носили пыпушку своего рода войск: взводные, ротные санитары, кранкентраггеры, хильфскранкентраггеры. Синюю выпушку носили врачи, и подчинённый им медперсонал, организационно входившие в состав санитарных рот полков и более крупных частей санитарной службы.

[Ernst Leibster]

Врач как правило под пулями не бегал - он мог быть вообще 1 на всю дивизию... 2-3 км фронта не обобегаешь. Да и не проводили хирургических операций на передовой...

 

Вот прочитал я и мне так жалко врача стало... он один бедный на 10000 человек. А как же санитарные роты? А как же батальонные врачи? Батальонные врачи может прямо под пулями и не оперировали, но на небольшом отдалении от линии фронта приходилось. Например во время наступления врачу приходилось организовывать перевязочный пункт где получится за линией фронта и иногда и под пулями.

[Швейк]

Друзья если будет интересно, вот есть видео где мы обнаружил медицинский перевязочный пакет цельный. Лежал с 1944 года в траншее, втоптаный в грязь в кармане кителя немецкого офицера.

До этого находили только упаковки, они хорошо сохраняются так как прорезинены!

Сожалею сейчас о том что фотки не сделали, до и после!

 

http://www.youtube.c...h?v=93l76vgtMLE

 

[Wenzel Lehmann]

Да,забыл отметить,с 1940 года по осень42-весну лето 43(на отдельных участках фронта) на восточном фронте,на западном до осени 44 года были санитары-кинологи с собаками прошедшие подготовку в Берлинской военно-кинологической медицинской школе,звание тоже не ниже унтерофицера,выпушка и эмблемы медика у санитара -кинолога васильковые.

1402f07540a4.jpg

Миш, а ты один единственный кто у нас по ЦФО выходил с собакой-санитаром?

[Dietrich Becker]

По поводу волосатых ранцев вопросов нет, их много встречается. Интересуют именно рюкзаки

Фото нашлось, но вопрос остался, насколько это было распространено и не может ли такого быть, что это просто на обычный рюкзак самодельным образом медик приделал крест? На другом фото медик с рюкзаком, но без креста

Были вот такие ранцы, они были не самодельными, а выдавались штатно.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Dietmar Hanz: 30 марта 2017 - 22:26

[Dietrich Becker]

Насколько я знаю, для ношения медикаментов войсковые санитары ношения медикаментов использовали практичесски любые элименты снаряжения: футляры для противогазов, патронные ящики, ранцы, рюкзаки, вещевые сумки и т.п.

 

Из штатного же существовали неоднократно упомянутые в теме санитарные подсумки (встречались разных размеров) и несколько разновидностей специализированных сумок. Например вот такую вот сумку носили ассистенты батальонных врачей:

 

 

Кроме того существовали так называемые Krankenträger Tasche:

Или вот такие двойные подсумки, нарощенные снизу:

Нижняя сумка это санитарные седельные сумки (Sanitats Packtaschen fur Berittene) выдавались санитарам кавалерийских частей и других конных подразделений. Их также обучали основам оказания первой помощи раненым и травмированным лошадям. Сумки прикреплялись позади седла, так же как и седельные сумки последнего образца. Изготавливались они из коричневой кожи и имели открывавшуюся наружу крышку, застегивавшуюся по бокам ремешками на запонки. Левая сумка имела вшитые плечевые лямки, позволявшие носить ее в пешем строю как ранец. 

Ее содержимое соответствовало содержимому санитарных подсумков для пеших частей. Правая была больше и содержала запас медицинских материалов для лошадей, обычно в виде больших марлевых тампонов и мотков полотняного бандажа.

[Michael Goltz]

Взято с нашего клубного форума с указанием ссылки на первоисточник.

Резерв офицерского состава Сухопутных Войск (Heer) 

Вермахта 1935-45гг.
army.armor.kiev.ua/hist/sluzba-wermaxt-ofz.php
Любопытные нюансы:
 

Чтобы стать офицером запаса, гражданин, прежде всего, должен отслужить действительную солдатскую службу, хотя бы год или полгода. Исключений в Германии не делалось ни для кого. Вообще ни для кого. В солдатский строй, как правило, в пехотном полку, ставили всех, кто желал получить офицерское звание (кадровой службы или запаса), минуя офицерское училище (в котором, опять таки - первый год учебы это просто солдатская служба).
...

От автора. В наших фильмах о войне очень часто изображают, как некий русский, попавший к немцам (почему то обязательно в немецкую разведку), совершает нечто для них ценное и мгновенно получает офицерское звание. В действительности это невозможно. Офицером в Вермахте мог стать только имперский немец, подтвердивший свое арийское происхождение. Даже для фольксдойче стать офицером Вермахта было крайне проблематично. В войсках СС это было в какой то мере возможно, но и то, только в национальных частях.


Офицеры медицинской службы запаса.

В категорию кандидатов на звание офицера медицинской службы резерва (Reserve-Sanitaets-Offizieranwaerter) в мирное время автоматически зачислялись все солдаты по окончании первого года действительной солдатской службы, которые до армии имели отношение к медицине (студенты медицинских ВУЗов, дипломированные воачи, медицинские практиканты и т.п.). Первую половину второго года службы они проводили в медицинском батальоне дивизии в звании санитетсгефрайтеров, где исполняли низшие медицинские обязанности и проходили соответствующее обучение. Затем они увольнялись с действительной службы с обязательством отслужить оставшиеся полгода позднее.. 

После увольнения с действительной службы, в течение следующих двух лет кандидат привлекался на месячный учебный сбор при медицинском батальоне, после чего кандидат получал звание санитетсфельдвебеля резерва (Sanitaetsfeldwebel d.R.).

После того, как в гражданском медицинском ВУЗе кандидат получал диплом врача, его направляли в медицинский батальон или армейский полк для отбывания последнего полугодия действительной службы, но уже в качестве младшего врача. По окончании этого полугодия, если офицеры тайным голосованием решили, что кандидат достоин присвоения офицерского звания, в окружной военкомат направляется представление к присвоению звания ассистентарцта резерва (Assistenzarzt d. R.). Это уже звание офицерское, примерно соответствующее нашему званию лейтенанта медицинской службы.

Стать офицером медицинской службы резерва в мирное время можно и после окончания действительной солдатской службы. Если человек после службы поступил в медицинский ВУЗ, то он автоматически зачисляется кандидатом в офицеры медицинской службы. Он должен дважды пройти месячные учебные сборы. Первые сборы в процесе учебы в ВУЗе, после которых он становится санитетсфельдвебелем резерва, а вторые кандидат проходит после того, как получит диплом врача. По окончании сборов он получает звание ассистентарцт резерва (соответствует званию лойтнанта резерва).

В военное время процедура присвоения звания офицера медицинской службы запаса значительно упрощается.

Так, дипломированный гражданский врач сначала проходит 2-месячную солдатскую подготовку в запасной стрелковой роте как простой пехотинец, затем еще 2 месяца службы солдатом-санитаром. Затем присвоение звания санитетсгефрайтера, еще через месяц звание санитетсунетрофицира (с присвоением статуса кандидата в офицеры медицинской службы запаса), еще через месяц звание санитетсфельдвебеля с назначением на должность младшего врача. И только через 12 месяцев со дня зачисления на службу ему присваивается первое офицерское звание ассистентарцта резерва (Assistenzarzt d. R.).

От автора. Не здесь ли кроются одновременно и жалобы немецких мемуаристов на постоянную и острую нехватку в Вермахте медицинского персонала, и одновременно высокие не только медицинские, но и армейские качества немецких офицеров медицинской службы. Кем бы ты ни был в гражданской жизни, хоть мировым светилом в медицине, но минимум год ты должен познать на собственном личном опыте что такое солдатская служба.
Студенты медицинских ВУЗов, в общем то, проходят путь до офицера запаса медицинской службы в эти же сроки, но при этом, чтобы стать офицером медицинской службы запаса, им все же придется получить диплом врача в гражданском медицинском ВУЗе.

В отличие от офицеров командного состава медик может стать не только офицером медицинской службы запаса, но и стать кадровым офицером медицинской службы, т.е.сделать военно-медицинскую службу своей основной специальностью и карьерой.

Порядок получения звания кадрового офицера медицинской службы тот же самый, что и для запаса; за исключением того, что кандидат подписывает обязательство о бессрочной офицерской службе, ему должно быть не больше 26 лет, он должен быть холост на момент поступления на службу и должен располагать денежными средствами для содержания ребенка (если таковой имеется).

Также и офицеры медицинской службы запаса, при их желании могут быть переведены в категорию кадровых офицеров медицинской службы, но если на данный момент он не старше 45 лет.
...
Фронтовая надбавка была одинакова для всех военнослужащих и составляла 1 марку за каждый день, проведенный на фронте.

 

Миш, а ты один единственный кто у нас по ЦФО выходил с собакой-санитаром?

Нет,вроде из Питера видел санитара с собакой-санитаром.Сейчас планирую дообшить ему папону,сделать неообходимые крепежи под флягу и перевязочный материал.

[medici]

Миша, по сроку выхода в реконе санитаром и по стажу основной работы - на мой взгляд, уже достоит присвоения звания асситентартц)