Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Военный пост Legio Xi Claudia Pia Fidelis ( Санкт-Петербург)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Июль 2008 - 00:00

Создаётся контуберня Legio XI Claudia Pia Fidelis для воссоздания облика легионеров и ауксилариев приписанных к этому легиону конца 1 в.н.э. , моделирования быта, походов, военных дейсвий .


Нахожусь в поиске людей готовых заняться реконструкцией легионеров и ауксилариев.
Первоначальный план дейсвий :
- поиск людей.
- экиперовка людей.
- налаживание строевых и индивидуальных ,клинковых и метательных тренеровок .
- участие во внутренних походно-военных мероприятиях.
- участие в общеклубных античных мероприятиях.

Требования к рекрутам, план экиперовки :
- ознакомление(обдумывание) с условиями участия в группе реконструкторов .
- выбор подразделения реконструирования: легионер, ауксиларий.
- пошив одежды , пошив обуви , изготовление ремня .
- заказ ( изготовление ) шлема , меча , щита оговаривается индивидуально.
- заказ ( изготовление ) доспеха оговаривается индивидуально.

Источники желательно-обязательные к прочтению для вступивших в контуберню :

Псевдо-Гигин. Трактат об устройстве лагерей.
Г.Ю.Цезарь. Галльская война. ; Гражданская война.
Тацит.



Контакты :
тел.: + 7 921 308 95 80
E-mail: osipov-vik@yandex.ru
ICQ: 490703717

#2 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Июль 2008 - 17:05

Макет знамени - Vexillum

Изображение

Макет рисунка щита

Изображение

#3 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Июль 2008 - 19:31

Макет щита для знаменосца

Изображение

Макет рекламной продукции-реклама двигатель рекрутинга :friends:

Изображение

Сообщение отредактировал pivus: 21 Июль 2008 - 19:33


#4 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 758 сообщений

Отправлено 28 Июль 2008 - 21:21

синий цвет щита и дельфины: это цветовое отличие "морской пехоты" от обычных легионеров? чем тогда обуславливались такие отличия?
  • 0

#5 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Июль 2008 - 20:27

синий цвет щита и дельфины: это цветовое отличие "морской пехоты" от обычных легионеров? чем тогда обуславливались такие отличия?



Символ легиона 11 легиона НЕПТУН , пару раз легион отличился при морских компаниях,
следсвенно морская тематика и такой рисунок на щите был в журналах "аспрея" у легионеров 3-4 века(хотя это только дополнение).

Про жёсткое разделение на землю и море у легионеров не слышал.

дополнение:
фигура Нептуна взята с монеты Галлиена, посвященных XI Клавдиевому легиону того периуда .

#6 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 758 сообщений

Отправлено 31 Июль 2008 - 00:20

ну, "оспрей"-то не источник ни разу... и все-таки - почему щиты синие у них были?
  • 0

#7 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Август 2008 - 00:01

ну, "оспрей"-то не источник ни разу... и все-таки - почему щиты синие у них были?


Такой рисунок на щитах есть на колонне Аврелия , наиболее вероятно с которого и нарисовали в аспрее.
Цвета - на данный момент одни модуляции и предположения , я слышал про красный и чёрный или все делать под одну гребёнку Дура Европос из Сирии, кстати он относится к более позднему периоду чем 1 в.н.э.
Ещё раз повторю ,так как морская символика присутсвует у легиона, то сделано предположение о синюшности фона на щите( нет точных описаний цветов щитов ). Так же по этой же причине ( символ Нептун) и дельфинчики тоже выбраны, а не молнии юпитера и крылья орла, ведь покровительство богов(бога) было неотьемлемой частью той жизни .

#8 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 758 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 23:09

т.е. я правильно понимаю, что цвет щитов легионеров мог быть не только красным и нет современных обоснований, почему было так, а не иначе?
  • 0

#9 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Август 2008 - 10:13

т.е. я правильно понимаю, что цвет щитов легионеров мог быть не только красным и нет современных обоснований, почему было так, а не иначе?

точных описаний нет ,из литературных источников пока я вычитал о красных ,чёрных цветах, синий - я пока опираюсь на ... изображения из аспрея и картинок Коннулли, а так же швейцарских реконструкторов данного легиона .
Единственно могу сказать,что красный цвет для римлян был священен и скорее всего он наиболее часто применялся во всех направлениях.

Римский писатель позднего периода Вегетий (Vegetius) говорил, что каждое подразделение имело щиты отличительных цветов, и это подтверждается щитами, помеченными названиями подразделений в Notitia Dignitatum (дошедшего до нас из 5 века н. э. списка армий).

Единственный ранний щит, дошедший до нас с четкой росписью - прямоугольный полукруглый скутум из Дура Европос (Dura – Europos).

Единственный ранний щит, дошедший до нас с четкой росписью - прямоугольный полукруглый скутум из Дура Европос (Dura – Europos).

Другие подсказки мы получаем из 1 века нашей эры – это изображения гладиаторов и 2 в. н. э. – это мозаика с мифологическим сюжетом. Гладиаторы держат прямоугольные скутумы , раскрашенные ярко красным и желтым, с нарисованными толстыми ломанными линиями в черном и белом цвете на красном фоне и черном и красном цвете на желтом фоне. На мозаике изображены солдаты с бронзовыми доспехами и белым плюмажем, несущие прямоугольные скутумы. На обоих щитах изображены черные скорпионы клешнями вверх и хвостом вниз. Один щит имеет желто-коричневый фон, другой темно-коричневый до половины сверху, далее розовый. Желто-коричневый щит имеет черный контур, другой - светло-желтый контур.

Достаточно странно, в то время как мы должны бороться за информация о цвете на лицевой стороне щита, существует вполне достаточное археологическое и монументальное свидетельство для обратной стороны щитов, которые были окрашены в бледно красный цвет.


Цитировано с "Изображения на римских щитах республиканского и раннего имперского периодов "(Баркер Ф.)

Сообщение отредактировал pivus: 05 Август 2008 - 10:22


#10 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 758 сообщений

Отправлено 07 Август 2008 - 21:09

т.е. роспись на щитах также разная? т.е. помимо "госсимволики" могли быть изображения как "тотемов" легиона, так и их командиров?
  • 0

#11 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Август 2008 - 07:32

т.е. роспись на щитах также разная? т.е. помимо "госсимволики" могли быть изображения как "тотемов" легиона, так и их командиров?

если под словом командир подразумевать наиглавнейшего военачальника - типа Юлий Цезарь, то есть теории на этот счёт и вопросы - почему,пока не разьяснённые.

#12 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Август 2008 - 23:18

Комплекта :was:

Изображение

пимпу с заду осталось присандалить и в бой....

Изображение

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал pivus: 24 Август 2008 - 23:19


#13 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Август 2008 - 21:26

Следующий шаг- знамя

Изображение

#14 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Сентябрь 2008 - 02:29

Открыта вакансия на должность подудеть :) в агрегат- Туба.
Изображение

рек.комплекс :
Изображение
чешую можно заменить кольчугой.

#15 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 Сентябрь 2008 - 17:00

Всё ,вакансия занята.

#16 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Сентябрь 2008 - 18:46

Вот гламурные протыкалки щитов- ПИЛУМ :was:
Изображение

и щит Букинатора(горниста)
Изображение

Сообщение отредактировал pivus: 28 Сентябрь 2008 - 18:49


#17 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 08:59

щит Скутум

Прикрепленные изображения

  • IMG_1489.JPG


#18 pivus

pivus

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 70 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 10:46

Букинатор

Изображение

#19 Игорь2000

Игорь2000

    Майор

  • Пользователь
  • 1 502 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 4th.ID

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 12:29

[

т.е. я правильно понимаю, что цвет щитов легионеров мог быть не только красным и нет современных обоснований, почему было так, а не иначе?


Как мне кажется, основная смысловая нагрузка цвета щитов - принадлежность к определенному подразделению/легиону, поэтому они должны были соответствовать цветовой гамме значка легиона. А на поле боя, цветовое различие использовалось для облегчения командования войсками.

Сообщение отредактировал Игорь2000: 13 Октябрь 2008 - 12:30

  • 0

#20 roman

roman

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 51 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 Ноябрь 2008 - 00:43

[

Как мне кажется, основная смысловая нагрузка цвета щитов - принадлежность к определенному подразделению/легиону, поэтому они должны были соответствовать цветовой гамме значка легиона. А на поле боя, цветовое различие использовалось для облегчения командования войсками.



Могу ошибаться, но синие (или черные) скутумы использовала преторианская гвардия.
Калиги понравились, но не слишком ли мягкие (на фото выглядят таковыми).
А вообще тема классная. По-доброму завидую. Мечта детства - увидеть "черепаху". :rolleyes: