Сообщений в теме: 33

[Richard_Wagner]

Вопрос . Кто знает  сколько сейчас стоит аренда СХП на одно мероприятие . В частности ППШ    МР-40,МГ-34,  К-98

[borodaq]

По закону аренда СХП запрещена.

[Ashen]

Да, теперь это не законно.

[Тёмный]

Я дико извиняюсь, а не подскажете, по какому закону аренда СХП запрещена? Ну, то есть, это прямо прописано в каком-то нормативном акте? Или вы делаете выводы о незаконности этого только из того факта, что холощёнку теперь надо ставить на учёт?

Сообщение отредактировал Тёмный: 29 сентября 2025 - 14:31

[Чивас]

Я дико извиняюсь, а не подскажете, по какому закону аренда СХП запрещена? Ну, то есть, это прямо прописано в каком-то нормативном акте? Или вы делаете выводы о незаконности этого только из того факта, что холощёнку теперь надо ставить на учёт?

Тоже интересует этот вопрос.

Видимо считается, что раз это ГО, то передача запрещена согласно статье 24.1 ФЗ «Об оружии». Там вроде как только гладкоствол для участия в охоте можно передавать, и то есть ряд условий.

Но, вроде как, там же прописана и ответственность за незаконную передачу - за гладкоствол и травмат административная, за нарезное уголовная. Где там охолощенное я тоже не понимаю. "Всё, что не запрещено, то разрешено"? Или не так?

[maloy78]

Кому можно передавать оружие описано в постановлении правительства № 814. V. 15 

Если кратко - то на объектах где разрешено использование оружия вы можете передавать своё СО лицу достигшему 18 лет

Сообщение отредактировал maloy78: 29 сентября 2025 - 16:51

[Чивас]

Кому можно передавать оружие описано в постановлении правительства № 814. V. 15 

Если кратко - то на объектах где разрешено использование оружия вы можете передавать своё СО лицу достигшему 18 лет

То есть на площадке для реконструкции я могу передать охолощенку, или дать в аренду? Соответственно аренда имеет место быть? 

Сообщение отредактировал Чивас: 29 сентября 2025 - 17:17

[maloy78]

Ну если поле проведения реконструкции можно отнести к стрелковому объекту с организованным образовательным мероприятием - то да.

[Тёмный]

Кому можно передавать оружие описано в постановлении правительства № 814. V. 15 

Если кратко - то на объектах где разрешено использование оружия вы можете передавать своё СО лицу достигшему 18 лет

Боюсь, это нам не подходит. Там прописано, что передавать могут организации.

Тоже интересует этот вопрос.

Видимо считается, что раз это ГО, то передача запрещена согласно статье 24.1 ФЗ «Об оружии». Там вроде как только гладкоствол для участия в охоте можно передавать, и то есть ряд условий.

Но, вроде как, там же прописана и ответственность за незаконную передачу - за гладкоствол и травмат административная, за нарезное уголовная. Где там охолощенное я тоже не понимаю. "Всё, что не запрещено, то разрешено"? Или не так?

У меня нет готового ответа, я не настоящий юрист, просто мимо проходил, рядом постоял. Потому и задаю вопросы. Хотя, по моему скромному (возможно, ошибочному) мнению, запрета на аренду или передачу холощёнки нет.

[borodaq]

Я дико извиняюсь, а не подскажете, по какому закону аренда СХП запрещена? Ну, то есть, это прямо прописано в каком-то нормативном акте? Или вы делаете выводы о незаконности этого только из того факта, что холощёнку теперь надо ставить на учёт?

СХП относится к ГО, соответственно и правила на него распространяются такие же.

Другой момент, что друзья могут дать на мероприятие для пострелять за бесплатно или чекушку, но мы же так не делаем, просто есть такая вероятность исхода событий, верно?

[KursanT]

Ну если поле проведения реконструкции можно отнести к стрелковому объекту с организованным образовательным мероприятием - то да.

Как выяснилось на практике, большинство стрельбищ РГ не считает за стрелковые объекты, а вы хотите приравнять к ним рекон в чистом поле...

[borodaq]

А вообще, раньше организаторы предоставляли и расходники, и СХП. Но, видимо, времена такие прошли. На том же Протвино уже который год расходники не выдают.

А автору порекомендовал бы найти себе друзей, кто поможет с вопросом СХП. Либо вступить в какую-нибудь организацию, где такие вещи есть на балансе и выдаются для различных мероприятий.

[Тёмный]

СХП относится к ГО, соответственно и правила на него распространяются такие же.

Другой момент, что друзья могут дать на мероприятие для пострелять за бесплатно или чекушку, но мы же так не делаем, просто есть такая вероятность исхода событий, верно?

Да, но к ГО также относятся, например,  газовые баллоны, шокеры и плевматические винтовки. (Их, кстати, тоже так-то положено учитывать, только заниматься этим должны магазины.) Но вроде пока ни одного гражданина не нахлобучили за то, что он подарил жене баллончик, а сыну плевматику. Кроме того, в ЗоО право на приобретение этих предметов буквально прописано рядом с правом на приобретение списанного, цитирую:
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии."(конец цитаты)
А то что о приобретении СХП надо уведомлять органы, по идее не меняет ничего в порядке его оборота. Но, повторюсь - я не утверждаю, что "можно, не сцыте, арендуйте и шлите всех нах". Этот момент нигде не прописан чётко и однозначно. Так что, попытаться притянуть за это могут. Полагаю, что скорее всего ничего не получится, но попытаться могут, несомненно.
Поэтому, если есть какие-то опасения, всегда можно подстраховаться - заранее распечатать ДКП, и если "вдруг патруль, облава, заштормило море", можно будет сказать - вот, только что заключили сделку.

[Richard_Wagner]

 Но я думаю , что можно владельцу  Схп ( а если он(владелец)  является руководителем  ВИКа выдать на мероприятие  своим членам клуба  СХП или КСОИ .  думается нечего  криминального не будет !   Можно даже типа расписки написать. Что выдан именно на данное мероприятие , без выноса за территорию  полигона реконструкции .

Сообщение отредактировал Richard_Wagner: 01 октября 2025 - 16:26

[Чивас]

 Но я думаю , что можно владельцу  Схп ( а если он(владелец)  является руководителем  ВИКа выдать на мероприятие  своим членам клуба  СХП или КСОИ .  думается нечего  криминального не будет !   Можно даже типа расписки написать. Что выдан именно на данное мероприятие , без выноса за территорию  полигона реконструкции .

Не знаю что можно или нет, но мы выдаём. Пишем письмо на РГ, приезжает инспектор, проводит осмотр, составляем Акт осмотра на СО с полным перечнем - модель, номер. Проводим инструктаж участников под подпись, выдаём с записью в журнале регистрации, затем сразу по окончании собираем. И ни у кого не возникает вопросов. Может быть до поры до времени, но будем надеяться, что так всё и будет дальше.

[borodaq]

Наткнулся на такое видео. Оно, конечно, про огнестрел, но, думаю, с СХП всё аналогично, за исключением необходимости иметь лицензию.

https://vk.com/video...58025_456239123

 

Если коротко, то оружие одно лицо другому может вполне себе легально передавать. Для этого надо заранее составить акт передачи, где будут указаны лица, место, время и срок передачи. Но по закону то лицо, которому было передано оружие, должно находиться в поле зрения владельца. 

Поэтому как один из легальных вариантов — находить человека, который будет в этот момент на реконструкции, и брать у него «в аренду» с составлением акта приёмо-передачи на время фестиваля. 

[Тёмный]

 

Наткнулся на такое видео. Оно, конечно, про огнестрел, но, думаю, с СХП всё аналогично, за исключением необходимости иметь лицензию.

https://vk.com/video...58025_456239123

 

Если коротко, то оружие одно лицо другому может вполне себе легально передавать. Для этого надо заранее составить акт передачи, где будут указаны лица, место, время и срок передачи. Но по закону то лицо, которому было передано оружие, должно находиться в поле зрения владельца. 

Поэтому как один из легальных вариантов — находить человека, который будет в этот момент на реконструкции, и брать у него «в аренду» с составлением акта приёмо-передачи на время фестиваля. 

 

К сожалению, это не так, иначе нам тут и дискутировать было бы не о чем. Ведь именно об этой норме права упоминал гражданин Чивас в комментарии #5. Данная статья закона об оружии касается только охотничьего оружия, и расширительное толкование тут не сработает.

[borodaq]

Да, верно. Бред конечно какой-то)

[тычка]

Боюсь, единственным юридически беспроблемным способом аренды СХП это фиктивная его продажа с оформлением договора в простой письменной форме. Но есть нюанс... Если арендатор не вернет СХП владельцу, то он в своем праве окажется. А брать залог в полную рыночную цену, это уже ненужный напряг для обеих сторон. Тут можно остаться владельцем не нужного тебе в будущем СХП если, уже формально бывший владелец, не соизволит забрать его взад....

[Тёмный]

Боюсь, единственным юридически беспроблемным способом аренды СХП это фиктивная его продажа с оформлением договора в простой письменной форме. Но есть нюанс... Если арендатор не вернет СХП владельцу, то он в своем праве окажется. А брать залог в полную рыночную цену, это уже ненужный напряг для обеих сторон. Тут можно остаться владельцем не нужного тебе в будущем СХП если, уже формально бывший владелец, не соизволит забрать его взад....

Это как раз не проблема, это можно предусмотреть в тексте договора. Примерно как-то так: "Покупатель обязуется выплатить стоимость товара в сумме (вставить сумму в два раза больше рыночной) в срок до (вставить время окончания мероприятия), в противном случае обязуется вернуть товар Продавцу." Это примерный набросок, с ходу, а вообще, надо прикинуть, какие ещё могут быть подлянки, и их тоже предупредить. Спросить специалистов, а-то я-то ненастоящий сварщик, просто маску нашёл.