Сообщений в теме: 21

[serggeorg]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я ищу своего деде, который познакомился с моей бабушкой, примерно, в июне 1945 в Москве.
Информация о нем скудна.
Александр Сергеевич Масленников
Предположительно жил в г. Белая Церковь УССР.
У меня есть пока только одна, возможная зацепка - это фотография моей бабушки - Лидии Михайловны Масленниковой,
которая была, предположительно, сделана в 1945 году, где она сидит (возможно) в кителе моего деда.
Мой запрос:
Я прошу помочь определить звание, род войск, ордена, время и любые другие подробности, которые можно получить из данной фотографии, которую я прикрепил к данной теме.
Хочу верить, что это поможет моим дальнейшим поискам.
Спасибо.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[kad]

https://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

[Саша Милосердная]

Вы абсолютно правы.
Выкладываю оригинальное фото.

Крайне не удачное фото, на погонах кроме одного просвета ничего толком не разглядеть, то ли инженер, то ли топограф, то ли сапер... звание тоже не разобрать.

[serggeorg]

https://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

Спасибо за ссылку!
Уже был там и искал.

Крайне не удачное фото, на погонах кроме одного просвета ничего толком не разглядеть, то ли инженер, то ли топограф, то ли сапер... звание тоже не разобрать.

Это все, что у меня есть.
По наградам, кителю и времени можно что-то еще узнать?

[Конвой]

Предположу что вторая награда это "Слава", тогда скорее всего войну солдатом (рядовой или сержант).

[Саша Милосердная]

Первая лента - вероятно ЗБЗ, у нее полоски по краям почти одного цвета с полем;

вторая - скорее всего За Победу над Германией, офицерам не ушедшим в запас или отставку медаль ЗПГ выдавали быстро, а по военкоматам еще в 50-е годы выдавали, поэтому мне кажется это не Слава, и слава должна стоять перед медалями;

третья - За взятие Кенигсберга, лента похожая на ЗПГ, но темнее, 
четвертая вероятнее всего 30лет СА что сдвигает дату снимка на 48-49гг.;
пятую не берусь определить с точностью это может быть 800 лет Москвы с перевернутой лентой...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[serggeorg]

пока с точностью можно сказать, что фото сделано не ранее 46 года
 

Спасибо за помощь - Вы мне очень помогли в продвижении моих поисков.
Вы ранее утверждали, что фото сделано не ранее 46 года.
На каком основании Вы сделали эти выводы?

Еще один вопрос:
Можно ли по данной фотографии идентифицировать род войск? 

Конкретнее:
Это мог быть китель военного фотокорреспондента?

[Саша Милосердная]

Фотокорреспондент мог носить погоны любого рода войск, род войск определяется в том числе и по эмблеме рода войск, а их на этом снимке не разглядеть. видно что это скрещенные между собой инструменты, а не пушечные стволы.

В сухопутной армии 6-ти угольные погоны ввели в 1946 году, до того офицеры носили 5-ти угольные погоны.

[Skifman]

Первая лента - вероятно ЗБЗ, у нее полоски по краям почти одного цвета с полем;

вторая - скорее всего За Победу над Германией, офицерам не ушедшим в запас или отставку медаль ЗПГ выдавали быстро, а по военкоматам еще в 50-е годы выдавали, поэтому мне кажется это не Слава;

третья - За взятие Кенигсберга, лента похожая на ЗПГ, но темнее, 
четвертая вероятнее всего 30лет СА что сдвигает дату снимка на 48-49гг.;
пятую не берусь определить с точностью это может быть 800 лет Москвы с перевернутой лентой...

Вторая не ЗПНГ а скорей всего  "Москва" у Славы  и ЗПНГ характерные 3 черные полоски  с одной черной полоской по середине в данном же случае четко видно по середине ленты светлый фон и 2 темные полосы 

[Skifman]

А насчет зацепок ,кто указан как родитель в свидетельстве о рождении ? (вашей мамы или отца извините не знаю ) попробуйте с этой стороны начать ,Я просто проводил огромную архивную работу по своей семье ,так оказалось что , думаешь "Ай столько лет прошло нет ни чего ,ага как бы не так " я за 2 года столько собрал ,нашел в архивах анкету деда написанную им собственноручно в 1923 ,нашел зарплатные ведомости как его брат ЗП получал в 1919 году ,проблемы возникли только с той частью семьи ,кто территориально находились в сельской местности где проходили боевые действия во время ВОВ ,там пришли ответы "Данных нет ,так как архивы по этим поселкам и жителям сгорели во время войны" а по остальным докапался аж до 1860-1880 годам ,продолжал бы дальше но увы этому мешают другие обстоятельства

[Shashel]

Доброго! По наградам - по фото "гадание на кофейной гуще". Сразу скажу, "Славы" там нет. Иначе, по статуту, она была бы первой на колодке. Да и на "офицерский набор" не особо похоже. Идеальный 100% вариант - заказать "пробивку" по ФИО Вашего деда. Оттуда уже можно будет оттолкнуться и вести поиск. Если среди наград есть БЗ или что-то номерное, то по наградному можно будет узнать - где воевал, кем был и за что награжден. Я бы поступил именно так. С уважением.

[Саша Милосердная]

Вторая не ЗПНГ а скорей всего  "Москва" у Славы  и ЗПНГ характерные 3 черные полоски  с одной черной полоской по середине в данном же случае четко видно по середине ленты светлый фон и 2 темные полосы 

посмотрите, где проходит граница между ленточками в верхнем ряду, по началу второго, и все черные полоски встают на свои места.

[kad]

ЗБЗ За Москву. победа над Германией

победа над Японией и что-то узкое может иностранная медаль.

[Саша Милосердная]

ЗБЗ За Москву. победа над Германией

победа над Японией и что-то узкое может иностранная медаль.

нету там "за Москву", разграничила ленточки на планках линиями, в нижнем ряду наиболее вероятно 30 лет Советской армии и 800 лет Москвы, только перевернутая на 180 градусов. у японии должны быть по краям еще желтые полоски которые уже не вписываются в размер ленты.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[serggeorg]

А насчет зацепок ,кто указан как родитель в свидетельстве о рождении ? (вашей мамы или отца извините не знаю ) попробуйте с этой стороны начать

Моя бабушка родила 3 детей от мужа, который погиб в ВОВ, его фамилия была Масленников.
Моя мама - четвертый ребенок, которого удочерили  мои прабабушка и приемный прадедушка.
Поэтому в свидетельстве о рождении моей матери нет никаких сведений о ее реальном отце.
Имя-Отчество-Фамилия моего дедушки могут быть вымышленными моей бабушкой.
Тема моего деда была жестко табуирована и от моей мамы, и от меня.
Реально кем он был у меня и у мамы нет понятия.
Фотография - это единственная нить, которая может меня привести к ответу на вопрос о моем родном деде.
Что я смог понять по этой фотографии и к каким выводам и версиям я пришел:
 
1) Ориентировочная дата - 1947-1948 гг.
 
2) Она была снята профессиональным военным фотографом. Почему?
а) Это постановочная фотография на природе. Бабушка к ней готовилась - на ней виден полный макияж и прическа того времени - она закрутила свои прямые волосы.
б) Фотоаппараты того времени - трофейные ( как правило Lieca 3)
в) При сильном приближении в зрачках бабушки отображены два параллельных засвета. Это две включенных фары автомобиля. 
 
3) Фотограф и моя бабушка были знакомы. Почему?
а) Моя бабушка непринужденно ему позирует, сидя с его накинутым на плечи кителем.
б) Фотограф привез бабушку на природу на фотосессию.
 
Моя мама родилась 09.03.1946 года.
Ориетировочная дата зачатия - 09.06.1945 года, то есть спустя ровно месяц, после Парада Победы в Москве.

Моя предварительная версия:
1) Мой родной дед - военный фотограф.
2) Дедушка и бабушка познакомились в Москве на праздновании Победы.
3) Дед занимал должность, которая позволяла использовать личный транспорт.
4) Дедушка продолжал общаться с бабушкой на протяжении ее беременности и до 2-3-х летия моей мамы.
5) Военные фотографы в Москве работали после войны в разных изданиях и газетах.
6) Мой дедушка по какой-то причине не женился на бабушке (у нее было 3 детей от погибшего на войне другого мужа), разорвал свои отношения с моей бабушкой и был полностью ею "стерт" из общей памяти и табуирован в семье.

Если моя версия и предположения верны, то возможно в его архиве фотографий найдутся и фотографии моей бабушки, и детские фотографии моей мамы.
И да, его настоящие имя-отчество-фамилия могут быть совсем иными.
Прилагаю мамину фотографию, которая тоже была сделана неизвестным(?) фотографом, примерно в 1949-1951 гг.
Моя мама на ней стоит слева

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал serggeorg: 22 апреля 2025 - 22:57

[serggeorg]

В своем первом сообщении я допустил неточность.
Предполагаемые ( со слов моей бабушки) Имя-Отчество-Фамилия моего деда Александр Сергеевич Соболь.
Это данные могут быть вымышленными и не являться его настоящими Именем-Отчеством-Фамилией.

[kad]

Соболь есть в базе данных .военный шофёр

может в Москве был личным шофёром у командующего.

[Shashel]

Откуда у шофера офицерские погоны?


Также можно предположить, что звание - лейтенант. На просвете погона нет прерывания линии от звездочки (звездочек).

[serggeorg]

Соболь есть в базе данных .военный шофёр

может в Москве был личным шофёром у командующего.

Спасибо за информацию!
Вас не затруднит дать ссылку на источник?

[Shashel]

Он есть на "Подвиге Народа". Но звание - гв. ефрейтор. Еще Отвага у него была. На кителе нет Отваги. Это не он.