"Москва за нами" 2024г.
#1
Отправлено 23 сентября 2024 - 20:02
#2
Отправлено 23 сентября 2024 - 20:24
А как будет осуществляться оповещение о принятии решения о приглашении или отказе в участии?
https://forms.yandex.../66e88d0ae010db… при переходе пишет "форма не найдена"...
Сообщение отредактировал Legion67: 23 сентября 2024 - 20:33
#3
Отправлено 23 сентября 2024 - 20:38
А как будет осуществляться оповещение о принятии решения о приглашении или отказе в участии?
https://forms.yandex.../66e88d0ae010db… при переходе пишет "форма не найдена"...
Попробуйте зайти из ВК. У меня работает.
#4
Отправлено 24 сентября 2024 - 01:39
Ссылка на форму регистации: https://forms.yandex.ru/u/66e88d0ae010dbfc5e2fb860/
Там же при заполнении формы есть правила и требования (в т.ч. требования по форме одежды и др.) (см. скриншоты)
Сообщение отредактировал ВИПК Дороги войны: 24 сентября 2024 - 01:43
#5
Отправлено 24 сентября 2024 - 19:23
Приветствую друзья. А кто нынче будет ответственные за немецкую и за РККА стороны?
#6
Отправлено 25 сентября 2024 - 00:02
Во первых "народное ополчение" некорректный и собирательный термин.
Доброволческие формирования делилсь на конкретные подразделения, со своей формой одеждой и снаряжением:
Дивизии народного ополчения.
Истребительные батальоны НКВД
Коммунистические (рабочие) батальоны.
Во вторых это устаревшие требования, лет десять уже.
...а у меня потом глаз дергается и зубы сводит, от вида людей, которые ко мне подоходят...
Сообщение отредактировал Stramm: 25 сентября 2024 - 00:09
#7
Отправлено 25 сентября 2024 - 09:26
тогда какие современные?
я могу прислать в личку фото?
Сообщение отредактировал vvpfeldgrau: 25 сентября 2024 - 09:49
#8
Отправлено 25 сентября 2024 - 10:24
тогда какие современные?
я могу прислать в личку фото?
Они есть в музее и у организаторов
можете
Сообщение отредактировал Stramm: 25 сентября 2024 - 10:24
#9
Отправлено 25 сентября 2024 - 10:43
А мне всегда нравилось вот это требование: "Для Морской пехоты - Ношение гимнастерки без подворотничка ..." ))
#10
Отправлено 25 сентября 2024 - 12:05
У меня тоже всегда возникал вопрос по требованию к форме КА фестиваля "Москва за нами". Почему цветные петлицы предпочтительны, а защитные зелёные - типа как как исключение, при выполнении определенных условий...
Почему не наоборот?
Буду признателен за разъяснение.
Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: 25 сентября 2024 - 12:07
#11
Отправлено 25 сентября 2024 - 12:24
СпасибоОни есть в музее и у организаторов
можете
#12
Отправлено 25 сентября 2024 - 12:36
У меня тоже всегда возникал вопрос по требованию к форме КА фестиваля "Москва за нами". Почему цветные петлицы предпочтительны, а защитные зелёные - типа как как исключение, при выполнении определенных условий...
Почему не наоборот?
Буду признателен за разъяснение.
Основные стрелковые части на Бородинском поле были из состава 32-й Краснознамённой стрелковой дивизии. Дивизия в начале сентября 1941 года перебрасывается с Дальнего Востока на Лениниградский фронт, куда прибывает в конце сентября, только выгрузившись, сразу грузится обратно и отправляется на Можайский участок обороны, где "с колес" вступает в бой.
Приказ №253 "Об изменении в форме одежды Красной Армии на военное время" издан 1 августа 1941 года. Нужно было время чтобы были изготовлены эти защитные петлицы, доставлены в войска, и личный состав их перешил.
32-я дивизия просто не смогла бы перейти на форму одежды военного времени, потому что с момента выхода приказа была всё время в пути следования.
Защитные петлицы могла получить та часть личного состава запасных стрелковых полков Западного фронта, которая была направлена в эти полки военкоматами или из госпиталей, потому что Московский военный округ уже в сентябре перешел на снабжение обмундированием военного времени.
Поэтому цветные петлицы предпочтительны, а защитные зелёные как исключение, при выполнении определенных условий.
Сообщение отредактировал Stramm: 25 сентября 2024 - 12:38
#13
Отправлено Вчера, 12:46
Какие определенные условия позволяют выйти с защитными зелеными петлицами?
#14
Отправлено Вчера, 22:05
Какие определенные условия позволяют выйти с защитными зелеными петлицами?
Реконструировать 230-й запасной стрелковый полк Западного фронта.
Из письма ТОМИЛО НИКОЛАЯ ВАСИЛЬЕВИЧА
"После кровопролитных боев под Смоленском, я отходил вместе с остатками войск Западного Военного Округа к Ельне и Ярцеву. Здесь из остатков разных частей, вышедших из-под Смоленска, вновь сформировали часть, которая в середине августа с большими потерями живой силы отбила у немцев Ельню. Вскоре на этом участке, нас заменили свежие части, а нас, понесших огромные потери, при взятии Ельни вновь отправили на перерасформирование в город Вязьму.
Отсюда я попал в 230й запасной учебный стрелковый полк Западного Фронта. В этот полк входило очень много живой силы. Я попал в 1-й батальон, который готовил командиров расчета гвардейского миномета. Отсюда нас перебросили под Можайск. Стояли в 3-х километрах от него меньше месяца. В середине сентября нас подняли по тревоге, и мы вновь в пешем строю с винтовкой в руках вышли на защиту Москвы.
Вначале мы заняли оборону возле Гжатска, но потом наш батальон передислоцировали под деревню Семеновская, которая находилось южнее Минского шоссе. Но здесь противник стал нас окружать, и мы отошли на Можайский оборонительный рубеж, на Бородинском поле. Вначале командный пункт полка размещался рядом с памятником Кутузову. Наша 1-я рота 1-го батальона была на охране штаба полка. Я со своим отделением и взводом держал оборону рядом с памятником М.И. Кутузову, до прихода 32-ой Краснознаменной стрелковой дивизии Полосухина. Наш полк вошел в её состав. Батальон перешел на новый рубеж и занял оборону около памятников воинам 1812 года Астраханского и Казанского полков.
Здесь мы удерживали оборону 17 суток, а когда противник начал нас окружать, то мы оставили Бородино и передислоцировались в деревню Чепасово. Но когда узнали, что Дорохово занято врагом, и он движется к Рузе, нас перекинули в деревню Воробьево, но на перекрестке дороги ближе к поселку Горбово мы приняли неравный бой с танками.
Наш полк в полном составе более 800 человек погиб. Убили командира батальона, пали смертью храбрых бойцы и командиры. Нас, оставшихся в живых, 17 тяжелораненых бойцов подобрал с поля боя десятник Горбовской картонной фабрики Фомин Д.П.."
Бойцы 230-го запасного стрелкового полка на Бородинском поле.
#15
Отправлено Вчера, 22:18
Бойцы 230-го запасного стрелкового полка на Бородинском поле.
fYDwfP3ALT8.jpg STQ8obpbAdM.jpg
Кстати второе фото - уникальный, едва ли не единственный (доступный в интернете) фотодокумент, подтверждающий применение сухарки в боевых условиях (а не на параде)... Я так предполагаю их просто не успели до начала войны нашить в количестве....
Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: Вчера, 22:48
#16
Отправлено Вчера, 22:36
Основные стрелковые части на Бородинском поле были из состава 32-й Краснознамённой стрелковой дивизии. Дивизия в начале сентября 1941 года перебрасывается с Дальнего Востока на Лениниградский фронт, куда прибывает в конце сентября, только выгрузившись, сразу грузится обратно и отправляется на Можайский участок обороны, где "с колес" вступает в бой.
Приказ №253 "Об изменении в форме одежды Красной Армии на военное время" издан 1 августа 1941 года. Нужно было время чтобы были изготовлены эти защитные петлицы, доставлены в войска, и личный состав их перешил.
32-я дивизия просто не смогла бы перейти на форму одежды военного времени, потому что с момента выхода приказа была всё время в пути следования.
Защитные петлицы могла получить та часть личного состава запасных стрелковых полков Западного фронта, которая была направлена в эти полки военкоматами или из госпиталей, потому что Московский военный округ уже в сентябре перешел на снабжение обмундированием военного времени.
Поэтому цветные петлицы предпочтительны, а защитные зелёные как исключение, при выполнении определенных условий.
Спасибо за компетентный ответ но смущает в нём частица "бы". И получается главный интендант Красной Армии не выполнил приказ в установленный срок?
Лично мне трудно представить более удобный момент для перешивания петлиц (которые совершенно легко самостоятельно вырезаются из любой зелёной тряпочки), чем в многодневном пути движения в ж/д составе.... Надеюсь это Ваши знания, а не домыслы и у вас есть еще кое-что "в рукаве" кроме озвученного.
Мне остается лишь только довериться Вашему авторитетному мнению, хотя я искал именно знаний...
Какие определенные условия позволяют выйти с защитными зелеными петлицами?
А вы правила организатора не хотите прочитать?
Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: Вчера, 22:53
#17
Отправлено Вчера, 23:10
Спасибо за компетентный ответ но смущает в нём частица "бы". И получается главный интендант Красной Армии не выполнил приказ в установленный срок?
Лично мне трудно представить более удобный момент для перешивания петлиц (которые совершенно легко самостоятельно вырезаются из любой зелёной тряпочки), чем в многодневном пути движения в ж/д составе....
Поверьте человеку, который прослужил и проработал в Вещевой службе несколько лет, и в войсках и в Главном Управлении, и учавствовал в разработке и введении новых образцов, от приказа до получения в войсках проходит достаточное количество времени.
Нужно не просто "зеленую тряпочку", а сукно соотвествующее ТУ, из которого должны быть изготовлены петлицы, опять же соответствующие ТУ, цветные петлицы и защитные петлицы это два разных ТУ, потом это умножьте на количество и трудо-часы, а потом еще раз умножьте на логистику , с суконной фабрики в швейное производство, оттуда на окружные склады, из них в армейские, и так по цепочке до пехотной роты. И все под роспись материально ответственных лиц.
И к тому же вещевой службе в это время нужно одеть несколько миллионов человек по всей стране.
Передислокация дивизии через всю страну, у начальников эшелонов мозг закипал и без петличек, питание, вода, обеспечение дисциплины и здоровья, паровозы и подвижной состав, график движения, потому что эшелоны шли не только с Востока на Запад, но и с Запада на Восток.
Это в партизанском отряде из двадцати-тридцати человек можно самостоятельно вырезать из любой зеленой тряпочки, а в регулярной армии это не работает.
Сообщение отредактировал Stramm: Вчера, 23:16
#18
Отправлено Вчера, 23:32
Поверьте человеку, который прослужил и проработал в Вещевой службе несколько лет, и в войсках и в Главном Управлении, от приказа до получение в войсках проходит достаточное количество времени.
Нужно не просто "зеленую тряпочку", а сукно соотвествующее ТУ, из которого должны быть изготовлены петлицы, опять же соответствующие ТУ, потом это умножьте на количество и трудо-часы, а потом еще раз умножьте на логистику , с суконной фабрики в швейное производство, оттуда на окружные склады, из них в армейские, и так по цепочке до пехотной роты. И все под роспись материально ответственных лиц.Передислокация дивизии через всю страну, у начальников эшелонов мозг закипал и без петличек, питание, вода, обеспечение дисциплины и здоровья, паровозы и подвижной состав, график движения, потому что эшелоны шли не только с Востока на Запад, но и с Запада на Восток.
Это в партизанском отряде из двадцати-тридцати человек можно самостоятельно вырезать из любой зеленой тряпочки, а в регулярной армии это не работает.
Все равно это домыслы, пусть даже и основанные на опыте и глубоком знании темы. Уж сколько раз убеждался: вся логика рисует маслом определенную картину, а потом получаешь в руки факт и оказывается, в конкретном случае оно было совершенно из другой логики... Я не говорю, что Вы не правы. Просто сомнения остаются, поскольку все доказательства косвенные.... Конечно минимальная статистика фотографий бойцов 32СД с установленными датами съемки сняла бы любые сомнения.
Благодарю за высказанное мнение.
Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: Вчера, 23:38
#19
Отправлено Вчера, 23:54
Все равно это домыслы, пусть даже и основанные на опыте и глубоком знании темы.
Если вам нужен фактический материал. Железобетоный. Броня!
Обращаетесь в Подольский архив Министерства Обороны, из фонда 32-й стрелковый дивизии (1-го формирования) берете документы вещевой службы за 1941 год, и смотрите когда вещевая служба получила защитные петлицы и выдала их подразделениям.
Заодно можно посмотреть фонды 230-го и 127-го запасных полков Западного фронта.
Сообщение отредактировал Stramm: Вчера, 23:56
#20
Отправлено Сегодня, 03:06
.
Основные стрелковые части на Бородинском поле были из состава 32-й Краснознамённой стрелковой дивизии. Дивизия в начале сентября 1941 года перебрасывается с Дальнего Востока на Лениниградский фронт, куда прибывает в конце сентября, только выгрузившись, сразу грузится обратно и отправляется на Можайский участок обороны, где "с колес" вступает в бой.
Приказ №253 "Об изменении в форме одежды Красной Армии на военное время" издан 1 августа 1941 года. Нужно было время чтобы были изготовлены эти защитные петлицы, доставлены в войска, и личный состав их перешил.
32-я дивизия просто не смогла бы перейти на форму одежды военного времени, потому что с момента выхода приказа была всё время в пути следования.
Защитные петлицы могла получить та часть личного состава запасных стрелковых полков Западного фронта, которая была направлена в эти полки военкоматами или из госпиталей, потому что Московский военный округ уже в сентябре перешел на снабжение обмундированием военного времени.
Поэтому цветные петлицы предпочтительны, а защитные зелёные как исключение, при выполнении определенных условий.
Поверьте человеку, который прослужил и проработал в Вещевой службе несколько лет, и в войсках и в Главном Управлении, и учавствовал в разработке и введении новых образцов, от приказа до получения в войсках проходит достаточное количество времени.
Нужно не просто "зеленую тряпочку", а сукно соотвествующее ТУ, из которого должны быть изготовлены петлицы, опять же соответствующие ТУ, цветные петлицы и защитные петлицы это два разных ТУ, потом это умножьте на количество и трудо-часы, а потом еще раз умножьте на логистику , с суконной фабрики в швейное производство, оттуда на окружные склады, из них в армейские, и так по цепочке до пехотной роты. И все под роспись материально ответственных лиц.
Андрей, а разве петлицы защитного цвета приняты в августе 41 года? Здесь речь идет о принятии ТУ 1 марта 41 года, то есть в августе 41 года был издан приказ о переходе на петлицы цвета хаки, а не о принятии собственно петлиц, которые приняли в феврале 41года(?) и начали заготавливать хорошо, если за полгода до начала войны, а разрабатывать и готовить начали аж в 1939году, это конечно не снимает вопроса о наличии петлиц в войсках на Бородинском поле, однако существенно расширяет сроки заготовки, и следовательно их распространенность.