Сообщений в теме: 30

[boomer]

 При исполнении закона руководствуются не только буквой оного но и духом. А то по вашей  же логике  патрон раздельного заряжания не является боеприпасом, а деактивированные основные части перестают быть основными частями, Кастрированный конь не перестает быть тягловым животным.

Патронов раздельного снаряжения нет, есть раздельное снаряжение в огнестрельном оружии, когда пулю загоняют в ствол через дульную часть и производят выстрел холостым(например), тогда безусловно наличие ствола там налицо,  однако в тех же СХП возможность раздельного снаряжения отсутствует и мы опять же приходим к тому, что использовать метаемое снаряжение не представляется возможным и ствола в СХП нет.

 

Парни вы меня удивляете, вы в самом деле не знали что:

 

- СХП не содержит основных частей?

- и следовательно не может иметь ствольную коробку, ствол, барабан и тп?

- и не имея ствола, не имеет калибра?

 

Чтобы на законных основаниях иметь основные части, необходима лицензия и регистрация в ней оружия,которое его содержит, а списанное оружие имеет свободный оборот

[zugfurer]

В списанном оружии однозначно есть основные части огнестрельного оружия, Другое дело что они в составе СХП приведены в  необратимое состояние, изменившее их  предназначение в комплексе по поражению цели.

[KursanT]

Если там есть основные части, почему владелец не сидит в тюрьме?

 

 

 

Ровно в этом же заключении, что вы привели написано, что ОЧ присутствуют.

Кроме того дано определение, что это гражданское оружие. Т.е. (по ГОСТу) - ствольное стрелковое оружие.

 

 изображение_2023-09-03_215045854.png   140,71К   0 Количество загрузок:

 

Написано лишь, что нет ОЧ свойственных огнестрельному оружию.

Опять надо объяснять отличие оружия от огнестрельного оружия?

[boomer]

Ровно в этом же заключении, что вы привели написано, что ОЧ присутствуют.

Кроме того дано определение, что это гражданское оружие. Т.е. (по ГОСТу) - ствольное стрелковое оружие.

 

изображение_2023-09-03_215045854.png

 

Написано лишь, что нет ОЧ свойственных огнестрельному оружию.

Опять надо объяснять отличие оружия от огнестрельного оружия?

 

Что-то не по глазам, а где там указано, что они присутствуют?

 

Что значит "лишь" )  мы с вами и говорим об основных частях свойственных огнестрельному оружию, а какие еще бывают основные части, применительно к огнестрельному оружию?  (Списанное оружие - огнестрельное оружие)

В огнестрельном оружии бывает какой то другой ствол, относящийся к каким-то другим основным частям ) ?

В списанном оружии однозначно есть основные части огнестрельного оружия, Другое дело что они в составе СХП приведены в  необратимое состояние, изменившее их  предназначение в комплексе по поражению цели.

 

Как же вы можете называть деталь например ствольной коробкой, если она ей уже не является? - это уже что угодно, но не ствольная коробка - кусок металла если хотите и в экспертизах вам об этом пишут - основные части свойственные огнестрельному оружию отсутствуют, дальше называйте эту деталь как хотите ) Но если речь касается например измерения калибра, то извините, но будьте добры предъявить ствол, а не что вы по своему мнению называете стволом 

Сообщение отредактировал boomer: 04 сентября 2023 - 15:12

[zugfurer]

Для начала уясните себе что не во всех типах ОО есть ствольная коробка, рамка , затвор, барабан, ствол, но и то что  калибром измеряется не только ствол. Но и многое другое в народном хозяйстве. И самое главное отличие сигнального оружия по закону это подача сигнала и калибр  расходника (не более 6мм), а отнюдь не наличие ствола. Как наглядный пример вышесказанного - СПЛ-1 Только не надо путать сигнальное оружие с КСсОИ. У конструктивно сходных другие (заморочки) требования.

[KursanT]

У конструктивно сходных другие (заморочки) требования.

Например какие?

[boomer]

Для начала уясните себе что не во всех типах ОО есть ствольная коробка, рамка , затвор, барабан, ствол, но и то что  калибром измеряется не только ствол. Но и многое другое в народном хозяйстве. И самое главное отличие сигнального оружия по закону это подача сигнала и калибр  расходника (не более 6мм), а отнюдь не наличие ствола. Как наглядный пример вышесказанного - СПЛ-1 Только не надо путать сигнальное оружие с КССОИ. У конструктивно сходных другие (заморочки) требования.

 

Да, не везде есть ствольная коробка, я привел ее в качестве примера, поэтому не понятно к чему вы это.... - у нас речь шла о наличии ствола, применительно к калибру.  В случае бесствольного огнестрельного оружия, калибр измеряют по патрону, функцию ствола там выполняет гильза (беприпас, а не холостой). Никто конечно не путает сигнальное оружие и конструктивно схожее 

 

Вы в курсе, что сигнальное вообще не имеет основных частей(относительно закона)?  И тут мы наступаем на не изведанные грабли, например сигнальное оружие - не огнестрельное оружие и не содержит основных частей огнестрельного оружия, однако ствол у той же банальной ракетницы соответствует определению ствола огнестрельного оружия, при этом патрон ракетницы имеет метаемое снаряжение, при этом отдельным решением верховного суда - сигнальные патроны не являются боеприпасами )

 

Если вернуться к МП-38, то совершенно не понятно на каком основании эксперт вообще отнес  предмет изготовленный бог знает с какой целью к сигнальному оружию, эксперт видел сертификат? или уточнил целевое назначение у производителя? Чтобы было понимание, есть кустарный предмет, который в работе своих механизмов издает звук и пламя - на основании каких критериев его можно отнести к подаче сигналов? как по мне его целевое назначение может прояснить только производитель... - эксперт на себя слишком много взял, выразив без основательно свое мнение

Сообщение отредактировал boomer: 04 сентября 2023 - 22:49

[boomer]

Как я и упомянул выше - эксперт выразил свое мнение, эксперт не является органом сертификации.  Наличие такой экспертизы ни к чему обычного физика не обязывает - не нужно тащить на регистрацию

[zugfurer]

"Банальная ракетница" имеет ствол 4-го ружейного калибра,  иногда и поболее и имеет техническую возможность не только подавать сигналы. Кроме стола она имеет еще и рамку(системы См.энд Вес.)  Вообще  то у нее изначально военное предназначение и если она применяется гражданскими то через регистрацию в РОХе. Так что пример не в тему. Чем же руководствовался эксперт можно только гадать...возможно к украинскому девайсу на экспертизу прилагалась пачка катрижей под капсуля.

[zugfurer]

Например какие?

  Долго расписывать. Читаем ППРФ № 2425 от 23.12.2021. п.16.1.

[KursanT]

  Долго расписывать. Читаем ППРФ № 2425 от 23.12.2021. п.16.1.

Для простоты можно было дать ссылку на ГОСТ. Я думал мож нового чего.