Перейти к содержимому


Фотография

Кандидат в ефрейторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 689 FG-Abt

689 FG-Abt

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 291.I.D.

Отправлено 16 июля 2007 - 15:28

В какой-то литературе проскальзывало изображение погона с маленьким зеленым плетеным жгутиком (не галуном) поперек погона. Это именовалось "рядовой, кандидат в ефрейторы". Это соответствует действительности? :)

Как я понимаю, аналогичная полоска поперек погона из галуна - кандидат в унтер-офицеры, две галунных полоски - кандидат в офицеры.
  • 0

#2 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 17 июля 2007 - 00:54

Да, в мануале 42го года по Люфтваффе есть кандидаты такие, только у люфтов кандидат в офицеры обозначался иначе -серебристым жгутиком поперек погона.
  • 0

#3 Николай Новиков

Николай Новиков

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 890 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • ДВИК
  • 117.I.R.

Отправлено 17 июля 2007 - 10:36

Где-то я читал,что до войны разноцветные шнурки по низу погона обозначали роты (т.е. каждая рота имела свой цвет). Про кандидата в ефрейторы - по моему фантастика какого нибудь очередного писаки-компилятора.
  • 0

#4 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 17 июля 2007 - 10:52

Коля, не шнурки, а муфточки, и не роты, а батальона. Это муфты для тактических учений красная, белая, желтая.
Представь себе 18 рот в полку - сколько же цветов надо?
  • 0

#5 Николай Новиков

Николай Новиков

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 890 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • ДВИК
  • 117.I.R.

Отправлено 17 июля 2007 - 12:11

Пардон муа.Но на довоенных фото мелькают часто именно шнурки.Перечитаю Дэвиса. angry2

Кстати,а зачем этому бравому ефрейтору шнурок на погоне? :)

Прикрепленные изображения

  • 0263b.jpg

Сообщение отредактировал Klaus Wagner: 17 июля 2007 - 11:36

  • 0

#6 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 17 июля 2007 - 23:31

http://army.armor.ki...on-werm-1.shtml
в конце статьи, случайно наткнулся.
http://army.armor.ki...on-werm-3.shtml

Сообщение отредактировал KursanT: 17 июля 2007 - 23:37

  • 0

#7 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 18 июля 2007 - 01:33

Мне кажется почему-то, что этот ефрейтор - авиаполевик, и следовательно, у него может быть люфтовый ШНУРОК кандидата в офицеры.
  • 0

#8 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Лейтенант

  • Новичок
  • 668 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 18 июля 2007 - 09:42

Мне кажется почему-то, что этот ефрейтор - авиаполевик, и следовательно, у него может быть люфтовый ШНУРОК кандидата в офицеры.


Посмотри внимательнее, - петлицы у него армейские.

#9 Николай Новиков

Николай Новиков

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 890 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • ДВИК
  • 117.I.R.

Отправлено 18 июля 2007 - 14:39

Вот небольшая подборка со шнурками на погонах...

Очень интересный снимок,хоть и не очень качественный, Польша 1939 г. Прошу обратить внимание на погоны.....

Прикрепленные изображения

  • 069.jpg
  • _726_8048A.jpg
  • farb_lands_4.jpg
  • 13.jpg

  • 0

#10 Гость_schutze Haarband_*

Гость_schutze Haarband_*
  • Гости

Отправлено 19 июля 2007 - 00:45

Очень долго вспоминал, где же я встречал информацию о кандидатах в ефрейторы - оказалось дедушка Липатов упоминает.

#11 Николай Новиков

Николай Новиков

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 890 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • ДВИК
  • 117.I.R.

Отправлено 19 июля 2007 - 11:17

Мне кажется почему-то, что этот ефрейтор - авиаполевик, и следовательно, у него может быть люфтовый ШНУРОК кандидата в офицеры.

Как ефрейтор (Сергей правильно сказал,что к люфтам он не имеет отношения) может быть кандидатом в офицеры,минуя унтер-офицерское звание? :crazy: Дас ист фантастиш!!!
  • 0

#12 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 19 июля 2007 - 14:08

Сергей - авиаполевик в году 44-м мог быть и с армейскими петлицами, ИМХО.
А знаки различия ефрейтора с знаками различия кандидата в офицеры (правда, армейского) носили кандидаты в офицеры из рядовых, проходящие 2-месячную стажировку в войсках в качестве взводного, назывались они Gefreiter (OB). По крайней мере, в книжке Томаса-Эббота об этом было.

Как ефрейтор (Сергей правильно сказал,что к люфтам он не имеет отношения) может быть кандидатом в офицеры,минуя унтер-офицерское звание? Дас ист фантастиш!!!

Вполне возможно.
  • 0

#13 689 FG-Abt

689 FG-Abt

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 529 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 291.I.D.

Отправлено 19 июля 2007 - 18:23

Ну значит, правда все это. Имело место быть сие. :crazy:
  • 0

#14 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 19 июля 2007 - 20:09

Так вдуматься - если каждый всего лишь КАНДИДАТ на повышение всего лишь в ефрейторы
(унтера, офицеры) добровольно и гордо носил какие-то смешные цветные шнурочки -
то, выходит, у немцев была ОЧЕНЬ серьёзная армия с очень серьёзным подходом к Делу.
С каким чувством они потом носили свои заслуженные
кандидатством звания - можно только себе представить...

Для сравнения: у нас в СА кандидатами на лычку (следующую лычку, звёздочку)
автоматически считались все те, кто их пока не имеет (кроме ну самых уж отъявленных залётчиков).

И сам я - дважды за срочную службу получал "гэфрайтора" (каждое 23-е февраля :crazy:) -
но лычек не пришивал и не сдавал военник в строевую часть, благодаря чему
так и ушёл на дембель рядовым: вот такое у нас в то время было
наплевательское отношение к званиям и лычкам; "рубанков" (тех, кто выслуживался) -
открыто и массово презирали и высмеивали...

А вы говорите... шнурочки кандидатские.

Сообщение отредактировал Rick: 19 июля 2007 - 20:38

  • 0

#15 Гость_schutze Haarband_*

Гость_schutze Haarband_*
  • Гости

Отправлено 19 июля 2007 - 21:30

Как ефрейтор (Сергей правильно сказал,что к люфтам он не имеет отношения) может быть кандидатом в офицеры,минуя унтер-офицерское звание? :crazy: Дас ист фантастиш!!!

Их система подготовки офицеров кардинально отличалась от нашей. Мог быть и рядовой кандидатом в офицеры. До начала 40-го года наз. фаненюнкерами. После - нижние чины наз. ОВ, унтеры ОА. С 42-го у всех категорий кандидатов в офицеры сдвоенная галунная сопля.


авиаполевик в году 44-м мог быть и с армейскими петлицами, ИМХО.


На вышеприведённой фото, если видеть её всю целиком - горный стрелок. В приложении к "Фронтовой иллюстрации" по зимней форме, возможно этот же человек позиционируемся как солдат 28-й лёгкопехотной див. Фото датируется 44-м годом.

#16 Uffz Kolot

Uffz Kolot

    Прапорщик

  • Модератор
  • 250 сообщений
  • ВИКО "Честь мундира"

Отправлено 14 сентября 2007 - 04:31

В какой-то литературе проскальзывало изображение погона с маленьким зеленым плетеным жгутиком (не галуном) поперек погона. Это именовалось "рядовой, кандидат в ефрейторы". Это соответствует действительности? :)

Да соответствует, солдаты и обер-солдаты, являющиеся кандидатами на присвение гефрайтерского звания, носили на обеих погонах поперек в нижней части погона, цвет шнурока был по роду войск и он похож был на жгутик- уголок с пелотки.
  • 0

#17 Helmuth Westner

Helmuth Westner

    Старший прапорщик

  • Новичок
  • 380 сообщений
  • Город:Питер

  • 2.Pi.Btl.1
  • 4th.ID

Отправлено 14 сентября 2007 - 15:16

Да соответствует, солдаты и обер-солдаты, являющиеся кандидатами на присвение гефрайтерского звания, носили на обеих погонах поперек в нижней части погона, цвет шнурока был по роду войск и он похож был на жгутик- уголок с пелотки.

"Жгутик" имеет ся в виде сутаж?)

#18 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 14 сентября 2007 - 17:39

Нет, крученый шнурок.
  • 0

#19 Uffz Kolot

Uffz Kolot

    Прапорщик

  • Модератор
  • 250 сообщений
  • ВИКО "Честь мундира"

Отправлено 14 сентября 2007 - 20:05

"Жгутик" имеет ся в виде сутаж?)

Он самый сутаж.
  • 0

#20 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 23 декабря 2007 - 23:51

Вот небольшая подборка со шнурками на погонах...

Очень интересный снимок,хоть и не очень качественный, Польша 1939 г. Прошу обратить внимание на погоны.....


Относительно фотографии в Польше: они все не кандидаты в эфрейторы, в данном случае это обозначение батальона. В одной книге видел эту фотографию и там пояснялось, что в первый период войны в некоторых полках для различия солдат по батальонам они носили, вроде как, шнурки на погонах разного цвета, соответственно своему батальону (цвета тут видимо перекликались с цветовой кодировкой темляков). Но эта практика были единичной инициативой, редко встречалась и долго не просуществовала.
Это подтверждает и то, что на фото есть обер-ефрейтор, у которого явно не может быть шнурка кандидата.

Сообщение отредактировал KursanT: 23 декабря 2007 - 23:53

  • 0