Сообщений в теме: 33

[Konig]

Я тут посмотрел пропагандисткие фильмы 49-го и 51-го годов. Такие ролики из серии "Молодая Советская область". Оказывается, я не знал , со слов диктора это "древнеславянская земля, освобожденная от многовекового ига". Во как пропаганда народу мозги мутила...

Сообщение отредактировал Konig: 16 декабря 2005 - 17:04

[Bronevik]

"Были они смуглые и золотоглазые" (С) Р.Брэдбери.

Насколько я знаю, Пруссы были балтами.

если бы не ангальт-цербстская блядюшка, глядишь, и Пруссия, и Аляска с Калифорнией уже давным-давно были бы "исконно русскими землями" 

Батенька, имейте уважение к Императрице, тем более, что Аляску продал Александр II.

[Александр Шатулин]

Не знаю, как насчет древнеславянской, а русские войска из Восточной Пруссии вывела Екатерина II в 1779 г. (могу ошибиться на год-два). А Петр III, ее муж и предшественник, вовсе не собирался отдавать Вост. Пруссию.

В декабре 1761 года внешнеполитический курс России был резко изменен в связи со смертью императрицы Елизаветы. Ее преемник Петр III, почитатель прусского короля, отказался от всех завоеваний на территории Пруссии и распорядился освободить ее население от присяги на верность российскому императору. Вывод русских войск был закончен в августе 1762 года уже при правлении Екатерины II. Так завершилось почти пятилетнее российское правление в Восточной Пруссии.
http://www.ln.mid.ru...5d?OpenDocument

Сообщение отредактировал Александр Шатулин: 16 декабря 2005 - 04:04

[Bronevik]

Cimmer
"Дамочка" уважала международные договоры, хотя бы и заключенные её бывшим мужем. Да и ситуация с положением Екатерины внутри России была неустойчивой- куда тут делать громкие заявления о неправомочности договора и ущербе гос. интересу, чреватом новой войной!

[Bronevik]

Кста, Петр никогда не был Екатерине "бывшим" мужем. Что не помешало ей его прикончить.

Тут Вы правы, она "вдовствовала" до самой своей смерти.

По поводу договора: не забывайте ситуацию внутри России, Екатерина понимала, что её легитимность как правительницы под большим вопросом. Тут не до спорных территорий и новых приобретений.

Сообщение отредактировал Bronevik: 16 декабря 2005 - 14:48

[Bronevik]

Cimmer

Итак - супруга Императора России, убившая своего мужа и захватившая престол в результате гос. переворота, для упрочения своего шаткого положения предпочла отдать щедро политые русской кровью земли, нежели их отстаивать. Лишь бы никто не вспоминал, как она на престоле оказалась.

Ну а раз есть возможность ответственность на покойника повесить - так в чем же дело? А потом, глядишь, и в учебники запишут - придурок Петр отдал Пруссию и вывел войска, а гениальная Екатерина вовсе и ни при чем.

Не забывайте, что Петр III заключил союзный договор с Фридрихом, отказавшись, по сути , от всех достигнутых завоеваний. Екатерина же решила " договор сий похерить и забыть".

[Bronevik]

Возможно, что и так. А возможно, что ситуация изменилась и договор, заключённый Петром после русских побед над пруссаками, и бывший, ИМХО, предательством пролитой крови и побед русского оружия, в новой политической ситуации после окончания Семилетней войеы, отвечал российским интересам. В политике позволяется и не такое.

[Siegfried Schrott]

Вообще-то Пруссия и Англия в Семилетней войне были союзниками.

[Bronevik]

После смерти Елизаветы Петр делает то, что на его взгляд было наиболее разумно - заключает союз с Пруссией, тем самым положив конец бестолковой войне.

Политика европейских кабинетов накануне Семилетней Войны - отдельный вопрос. Я размышлял только над итогами войны.

[logo]

Вроде тему открыли не про Екатерину.
Есть такой в Калининградской области историк, по фамилии Кулаков Владимир Иванович. Книгу он написал, называется "От Восточной Пруссии - до Калининградской области" 2002. На мой взгляд, в ней достаточно полно всё описано. Ещё можно обратиться к "Очеркам истории Восточной Пруссии", эта книга переиздавалась несколько раз, хороший авторский коллектив, прекрасное издание.
Согласно этим изданиям, никогда эта земля не была славянской. НИКОГДА.

[Royal Marines]

Кулаков не историк, а археолог, специалист по эпохе раннего железа (занимался ислледованиями комплекса пмятников на Куршской косе - от позднеримского времени до эпохи викингов). Да не из Кеника он, а из Москвы.