Знаки различия, погоны, нашивки

В энциклопедии Сытина в томе на букву "Г" есть статья с картинкой всех (ну почти всех) образцов галуна которые использовались в армии, что касается полуштабского галуна, то его рисунок появился еще в конце 18-го века ( правда он так тогда еще не назывался), вместе с двумя другими основными типами галунной обшивки - Битевой галун ( с самого начала только в гвардейской пехоте) и т.н. Армейский гладкий, который с Павла то же практически не менялся, и был распространен как основной для армейских частей, но примерно со второй половины 19-го века в армии стал использоваться наравне с полуштабским, сначала только в кавалерии а затем (ближе к концу 19-шки) и в пехоте, хоть по уставу пехоте был положен армейский гладкий..............Что до нашего вопроса по А2, надо искать полный приказ!!! по нашивкам сверхсрочных, сколько, какого типа, и кому были положены!!! Опять же, как я уже говорил, для нас приемлем вариант старого советского металлического галуна обоих металлов, остальные нашивки были из шерстяного басона.............Вот собсно как оне выглядят- полуштабский и армейский гладкий

Сообщение отредактировал Белкин: 23 октября 2016 - 12:30

Благодарю!

Но я все равно так и не разобрался. В приказах которые выставил Check 1865 -го года, написано про Финские части и про унтеров которые имели право сдать экзамены на офицерский чин, а так же сказано что те кто получил нашивки ранее могут продолжать их носить, а про простых сверхсрочных как то не упомянуто. Предыдущий приказ, был кажется в 63-ем году, но в армии было достаточно сверхсрочных кои начинали службу еще при Николае, и у них была своя система нашивок, так вот какие нашивки  носили они?! получается обоих царствий, если понимать последний приказ дословно?

Сообщение отредактировал Белкин: 23 октября 2016 - 12:48

Ну, если смотреть на всем известный портрет В.Н. Кочеткова, сделанный за несколько дней до его кончины в 197-тетнем возрасте - похоже, именно так...

Существует известная статья Кирилла Сологуба, где тема погон и нашивок сверхсрочников периода 1874 - 1914 раскрыта полностью http://vedomstva-uni...svsr/index.html

Краском, напомните мне пожалста за портрет Кочеткова, это не портрет ли фельдфебеля (боцмана)  гвардейского флотского экипажа часом? или я путаю? если да где можно посмотреть искомый портрет?

Володя, спасибо за ссылку. Но статья Кирилла не отвечает на мой вопрос, она начинается с приказа 74-го года, а я спрашивал что носили старые унтера которые служили еще при Николае? и в приказах упоминается еще по мимо нашивок за выслугу,  шевроны за отказ от бессрочного отпуска ( читай увольнения в запас), так и за отказ от производство в офицеры, это разные шевроны? при чем когда шевроны только ввели в 1817-ом кажется годе, для отказников от офицерского чина, так же в качестве отличия, ввели офицерский темляк................так вот я ни в статье ни в приказах, кроме 65-го года ( где сказано о разрешении ношения старых шевронов, речь видимо идет о уже заслуженных скажем так - в конце царствования Николая-I-го), не увидел куда пришивали новые и в какой последовательности? Ведь по статистике таких сверхсрочников в армии оставалось еще достаточно...................... Если же начиная с Николая, а видимо так и было, каждое новое постановление о шевронах оставляло шевроны старые, то у некоторых чинов рукав мог напоминать рукав музыканта.............. Коли речь зашла о портретах, мне вспоминается только один похожий - из альбома Глинки - унтера Л-Гв. Московского полка, где у него пол рукава зашито галунами и басонами, но там портрет написан не позднее 1844-го года.

Портрет Кочеткова нашел, при этом шевронов четко читаемых, всего четыре!?

Вот эту вот картинку мне кто нить объяснит?

Ну, если смотреть на всем известный портрет В.Н. Кочеткова, сделанный за несколько дней до его кончины в 197-тетнем возрасте - похоже, именно так...

 

Краском, простите но может все таки в 97-летнем возрасте, 197 лет это слишком круто...

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 октября 2016 - 01:42

Опечатка. 107.

"9" вместо "0" нажал.

Извиняюсь

3 золотых шеврона, под ними впритык - узкий серебряный, потом серебряная нашивка за отказ от офицерского чина, а за что "уголки" над обшлагами - я не знаю...

Хотя вики утверждает, что всего должно быть восемь... Не сходится

Вот эту вот картинку мне кто нить объяснит?

Нет... Для кавалера Кульмского креста унтерцер уж очень молодо выглядит (пусть даже и забрит был в 1813)

Да верно 107 лет.

Из биографии Кочеткова

 

 

В 1849, Кочетков со своим полком был в Венгрии, принимая участие в боевых действиях против мятежников. Вернувшись из похода, он по выслуге лет сдал экзамен и был произведен в подпоручики. Однако Кочетков отказался от повышения. Получил на рукав мундира серебряный шеврон, офицерский темляк на саблю и право на получение 2/3 оклада подпоручика. 

подробнее изложена здесь

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 октября 2016 - 01:48

Да при чем тут старый или молодой. Это же из серии а-ля Пиратский, да же на его картинках портретное сходство было не главное, а здесь главным показателем является рукав мундира!!! Так вот напомню - во первых на картинке у унтера ГВ.Флотского экипажа, почему то вместо золотого галуна, по воротнику и обшлагам - серебряный, и пуговицы такие же! Эт Ластовая рота что ль? вот в чем, в чем а в интерпретациях Флотского экипажа я не силен, оч. много вариантов.......... Ну да ладно, вернемся к деталям. Время 1856/57 - 1862, приблизительно.......на рукаве 3-ри шерстяных нашивки внизу, и 6-ть серебряных металлических выше ( хотя тут с цветом тоже можно поспорить) вот и вопрос за что все 9-ть нашивок? Итак я всетки слегка погорячился, нашивки сверхсрочникам ввели в 1825-ом, а не 1917-ом годе, так вот сначала было три шеврона за беспорочную службу. соответственно за 10-ть, 15-ть и 20 -ть лет, а уже в 1826-ом ввели шеврон золотого галуна для добровольно оставшихся на службе, который нашивали ниже нашивок за беспорочную службу. В 1840-ом добавился шеврон за отказ от офицерского чина, к нему добавили офицерский темляк на холодное оружие, а так же ввели шевроны за каждые 5-ть лет. прослуженные после отказа от отставки...............И судя по всему эти нашивки нашивались уже над шевронами за беспорочную службу (но № приказа не известен) ..........Если принять во внимание приказ 1865-го года, где говорится о оставлении ранее заслуженных нашивок, все встает на свои места. Если унтера служившие при Николае остались на службе и при Александре все в принципе сходится, а вот нашивки серебряного галуна скорее всего соответствовали металлическому прибору присвоенному части. Соответственно на картинке у фельдфебеля-боцмана три старых нашивки за беспорочную службу обр. 1825-го года, два шеврона - за отказ от отставки и офицерского чина добавились в 26-ом и 40-ом, и еще четыре за 20-лет службы сверх срока. А в 1863-м, 1865-ом и 1874-ом году ввели нашивки по новой схеме видимо для новых сверхсрочников............Ну как то так.

Сообщение отредактировал Белкин: 25 октября 2016 - 00:01

Вот делал себе погоны

 

 

Вы написали, что сами сделали себе погоны. Скажите, какой краской вы наносили и какой трафарет использовали?

От себя порекомендую акриловую краску в тюбиках (с ней гораздо удобнее работать, чем с масляной). Трафарет вырезаю лезвием из бумаги, на которой предварительно распечатана нужная шифровка.

Были еще гвардейские лычки (желтые с узкими алыми полосками) и гренадерские (белые с одной узкой алой полоской).