Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ленд лиз


  • Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 30 января 2021 - 13:36

Товарищи, добрый день, хотел задать вопрос, поставлялись ли по ленд-лизу американские 60мм миномёты?
Есть ли документы, фото, отчёты по их применению?
Или хотя бы по 81мм американским минометам
  • 0

#2 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 21:05

Отчет 1-го гвардейского мехкорпуса за январь 45-го о расходе боеприпасов. Обратите внимание на предпоследнюю строчку снизу (пункт 23) на расход 50,8 мм мин. Также в этом списке можно увидеть расход  и других ленд-лизовских боеприпасов. На красные стрелки не обращайте внимание, фото взято из другой темы.

Прикрепленные изображения

  • 28495496_19632.jpg

  • 0

#3 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 21:42

Ю. Веремеев. Ленд-лиз
Часть 3.  Стрелковое оружие и артиллерия

Итак, таблица стрелкового оружия и артиллерии , поставлявшихся  в СССР из США по ленд-лизу. Только то, что было отправлено   по ленд-лизу из США! Все тщательно выверено по американскому Перечню.

 

60-мм. реактивные гранатометы М1 и М9 Базука

3000 шт.

81-мм. минометы М1

2450 шт.


Сообщение отредактировал jeka09: 02 февраля 2021 - 21:44

  • 0

#4 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 02 февраля 2021 - 21:46

Тобиш 60 мм миномётов не поставляли..
Другой вопрос, в 1943 году на Южном Фасе Курской дуги, могли ли наши минометчики использовать трофейные румынские(их после Сталинграда и Кавказа хватало) 60 мм миномёты? Знаю также, что эти миномёты (Брандта) в Польше захватили около 1000 штук, плюс у сателлитов Германии и у самих немцев их хватало
Так вот к вопросу
Допустимо ли на реконе использование реплики миномета Брандта(в качестве трофея)?
  • 0

#5 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 21:48

Товарищи, добрый день, хотел задать вопрос, поставлялись ли по ленд-лизу американские 60мм миномёты?
 

 

Вероятно, 60 мм, это были базуки.


  • 0

#6 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 02 февраля 2021 - 21:50

Да, тут ясно и чётко что в документах идёт речь о базуках, а я имел ввиду миномёт Брандта(обр. 1935), которым была вооружена французская, польская, румынская, отчасти немецкая и прочие европейские армии, он же американский М2
  • 0

#7 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:00

Вот один интересный документик по теме наличия иностранного  оружия в КА на частях воронежского фронта на 1 апреля 1943 года.
https://avatars.mds....5c18/scale_1200


  • 0

#8 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:02

Довольно интересный документ, но к сожалению ничего про миномёты не говорится ,однако мне он пригодится, давно искал, спасибо большое
  • 0

#9 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:12

 На Юге у румын были Брандты 60мм  итальянского производства  с минами (смешанной) франко итальянской сборки.


  • 0

#10 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:15

Т.е.вполне возможно использование в качестве трофея(пополняли резервы перед Курской битвой, встречались и винтовки иностранные, и ещё много чего внештатного)?
  • 0

#11 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:23

Да, тут ясно и чётко что в документах идёт речь о базуках, а я имел ввиду миномёт Брандта(обр. 1935), которым была вооружена французская, польская, румынская, отчасти немецкая и прочие европейские армии, он же американский М2

 

Трофейные польские минометы и боеприпасы к ним вероятно были утеряны на складах в Западной Белоруссии летом 1941 года при отступлении советских войск. Использование трофейных румынских минометов могло сдерживаться незначительным количеством трофейных боеприпасов и отсутствием поставки этих боеприпасов в дальнейшем. А если учесть, что в 1943 году советские 50-мм миномёты из-за их невысокой боевой эффективности были сняты с вооружения и стали изыматься из войск, то весьма сомнительным является вооружение советских войск в 1943 году трофейными румынскими 60 мм минометами, к которым бы отсутствовала стабильная поставка боеприпасов от промышленности.


  • 0

#12 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:29

Как трофейное на реконструкции вполне. этих боеприпасов на югах (по копу 42-43) не меньше остальных.


  • 0

#13 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:30

Спасибо товарищи за ответы, значит будем пробовать использовать на реконе(тем более что на многих реконах в Кубинке или на Линии Сталина к примеру просто труба и две палки приварены вместо миномётов, а у нас вполне неплохая реплика)
  • 0

#14 jeka09

jeka09

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 268 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 02 февраля 2021 - 22:42

Т.е.вполне возможно использование в качестве трофея(пополняли резервы перед Курской битвой, ...?

 

Хорошо известно, что часть трофеев захваченные в ходе Сталинградской битвы, готовились использовать в Курской битве. По крайне мере четыре артполка получили трофейную матчасть: 75-мм пушки РаК 40 и 50-мм РаК 38. Два противотанковых артполка, переданные фронтам для усиления из резерва Ставки, имели на вооружении трофейные 88-мм зенитные орудия FlaK 18/FlaK 36.


  • 0

#15 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 353 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 03 февраля 2021 - 08:56

Так вот к вопросу
Допустимо ли на реконе использование реплики миномета Брандта(в качестве трофея)?

 А "нормального" миномёта то было реплику не сделать?
Обязательно городить экзотику и потом притягивать её за уши?
Не, использовать то конечно можно. В реконе и не такие перекосы бывали. Тут какое-то одобрение сообщества на форуме вам не поможет, если пойдёт критика от оргов и тд

В принципе возможно такое? Да, как единичное явление например, чего только не бывало.
Правильно ли такое применять теперь массово - думаю нет. Но у вас и не такой случай.

 

К слову на Украине были знакомые, которые изготовили целый взвод реплик немецких тяжелых миномётов (из них более менее оригинал был вроде один - остальное чистые новоделы) т.к. ребята реконили именно миномётный взвод. Но это и были чистокровные немецкие миномёты грубо говоря.

 

Рассуждения про то, что захватили и что было на складах ... ну такое. Вон при присоединении Литвы нахапали кучу немецкой техники и вооружения и где оно? Одно фото на параде "до" и один экземпляр в музее "после". По боевому использованию информации ноль целых, ноль десятых. А то были современные автомашины, тягачи, зенитные орудия и т.д.
 


Сообщение отредактировал KursanT: 03 февраля 2021 - 08:56

  • 2

#16 Maxim31

Maxim31

    Рядовой

  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Город:Белгород

Отправлено 03 февраля 2021 - 14:00

Нормальная реплика РМ 38 у нас есть, в клубе так же есть оригинал РМ 40, вот появился теперь брандт, интересна была информация по его использованию Красной армией
  • 0

#17 Frederik

Frederik

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 470 сообщений
  • Город:москва

  • Regulars

  • Центурион

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:39

Если бы это был бы оригинала, то как исключение можно показать в виде трофея РККА на реконструкции.
Это случайно не новодел за 4000 - 5000, которые массово на Страйкбольных форумах продавали? Они с расстояния 100м похожи только....
  • 0

#18 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 15 февраля 2021 - 10:58

Если бы это был бы оригинала, то как исключение можно показать в виде трофея РККА на реконструкции.
Это случайно не новодел за 4000 - 5000, которые массово на Страйкбольных форумах продавали? Они с расстояния 100м похожи только....

Фредерик, аватар установите, в этом разделе можно участвовать только с аватарами!!!


Нормальная реплика РМ 38 у нас есть, в клубе так же есть оригинал РМ 40, вот появился теперь брандт, интересна была информация по его использованию Красной армией

Maxim, исправьте аватар, техника на аватаре совершенно лишнее, на аватаре должно быть ваше лицо, размер как у ваших собеседников


  • 0

#19 Степан В

Степан В

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 434 сообщений
  • Город:Петрозаводск

  • КЛВИ "Стягъ"

Отправлено 15 февраля 2021 - 23:25

не верьте всему что написано у веремеева

 

Ю. Веремеев. Ленд-лиз
Часть 3.  Стрелковое оружие и артиллерия

Итак, таблица стрелкового оружия и артиллерии , поставлявшихся  в СССР из США по ленд-лизу. Только то, что было отправлено   по ленд-лизу из США! Все тщательно выверено по американскому Перечню.

 

60-мм. реактивные гранатометы М1 и М9 Базука

3000 шт.

81-мм. минометы М1

2450 шт


  • 0

#20 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 571 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 01 марта 2021 - 23:12

Трофейные польские минометы и боеприпасы к ним вероятно были утеряны на складах в Западной Белоруссии летом 1941 года при отступлении советских войск. Использование трофейных румынских минометов могло сдерживаться незначительным количеством трофейных боеприпасов и отсутствием поставки этих боеприпасов в дальнейшем. А если учесть, что в 1943 году советские 50-мм миномёты из-за их невысокой боевой эффективности были сняты с вооружения и стали изыматься из войск, то весьма сомнительным является вооружение советских войск в 1943 году трофейными румынскими 60 мм минометами, к которым бы отсутствовала стабильная поставка боеприпасов от промышленности.

 

Кто вам такое сказал ?
А как же выпуск 50-мм РМ в 1944 и 1945 г. и поставки их партизанам и в войска ?


Нормальная реплика РМ 38 у нас есть, в клубе так же есть оригинал РМ 40, вот появился теперь брандт, интересна была информация по его использованию Красной армией

 

Реплика РМ-38 - это еще не весь минометный расчет.

Там нужно еще много-много чего


Сообщение отредактировал Тунгус: 01 марта 2021 - 23:14

  • 0