А чем подтверждается оригинальность? Очки в этой теме: http://livinghistory...kista-original/
Очки танковые
#1
Отправлено 16 октября 2020 - 07:46
#2
Отправлено 16 октября 2020 - 09:45
Оригинальные очки, слесаря, токаря и т.п. и т.д. Единственно, похожи. Поисковики в танках находили, кожа. Кстати эти очки уже продаются здесь на форуме, какая необходимость отдельную тему создавать!? Тема не закрыта.
Сообщение отредактировал sindrom: 16 октября 2020 - 09:58
#3
Отправлено 16 октября 2020 - 12:43
Оригинальность подтверждается мнением других коллекционеров.
Насчет того что они продаются на этой площадке в другом объявлении, то модератор объединил два моих лота без моего ведома, а первую тему надо закрыть о чем я там и писал.
#4
Отправлено 16 октября 2020 - 13:12
Оригинальность подтверждается мнением других коллекционеров.
Коллекционеров чего! Вещей застоя СССР? Очки для реконструкции танкиста, ввиду схожести, для реконструкции событий или реконструкции вещей на манекен, но извините, в коллекцию вещей довоенного и военного времени явно не катят. Уже неоднократно обсуждался этот вопрос. Кожаные то под вопросом, а дерматин, это, да, вы правы, оригинальные, но к танкистам имеют такое же отношение, как коньки балерине, тем более к тому периоду к которому вы их привязали. Я бы вообще рекомендовал модератору заставить ТС изменить заголовок, во избежания ввода в заблуждения покупателя. На край обратить на это внимание.
#5
Отправлено 16 октября 2020 - 13:23
Если не изменяет память то металлическая оправа на танковых была не из черняхи...не коллекционер, просто танкист и поисковик.
Сообщение отредактировал zugfurer: 16 октября 2020 - 13:29
#6
Отправлено 16 октября 2020 - 14:33
смотря что подразумевается при вопросе про оригинальность - были ли такого типа очки на войну или оригинальные военные, а не гражданские.
на войну - да, такого типа очки были и фотографий, особенно на начальный период войны достаточно много. очки являлись, как видно из приказа, необходимым\обязательным снаряжением военнослужащих и специалистов АБТВ разного профиля.
Приказ РВС СССР № 09 от 15.01.34 г.
Сборник комплектов и норм военно-хозяйственного и санитарно-хозяйственного имущества, продовольствия и фуража для частей, учреждений и заведений РККА военного времени.
Комплект № 6
спецодежды - шоферу, его помощнику, трактористу, тракторному и автомобильному механикам
Полушубок - 1
Мешок вещевой - 1
Мешки порционные сухарные - 2
Котелок металлический - 1
Ремень для скатки шинели - 1
Кружка для чая - 1
Полотнища к походным палаткам красноармейским с принадлежностью - 1
Фуражка кожаная - 1
Куртка брезентовая (или кожаная) - 1
Шаровары брезентовые (или кожаные) - 1
Перчатки кожаные с крагами - 1
Очки предохранительные - 1
Примечание:
1) Куртка брезентовая и шаровары брезентовые могут быть заменены - комбинезоном или костюмом рабочим из синей бязи.
Комплект № 9
авто-бронетанковых частей РККА
Спецодежда для личного состава боевых маши
Кожаная куртка(*) - 1
Кожаные шаровары - 1
Кожаный шлем для танкистов - 1
Кожаные перчатки с крагами на байке - 1
Валенки чесанки подшитые - 1
Войлочная стелька - 1
Свитер - 1
Комбинезоны летние (по сезону) - 2
Комбинезоны ватные (по сезону) - 1
Очки предохранительные – 1
Берет суконный - 1
Примечание:
(*) Кожаная куртка и кожаные шаровары заменяются выдачей куртки и шаровар из плотной ткани.
Для высшего начсостава разрешается взамен кожкостюма - кожаное пальто.
Комплект № 14
авто-бронетанковых частей РККА
Спецодежда для личного состава транспортных машин, командного и рядового состава строевых расчетов авточастей, войсковых и вспомогательных служб в мех.частях соединений
Куртка из плотной ткани - 2
Шаровары из плотной ткани - 2
Валенки - 1
Рукавицы брезентовые с крагами - 1
Куртка ватная - 1
Шаровары ватные - 1
Очки предохранительные - 1
Стелька войлочная - 1
Берет суконный - 1
был ли более поздний приказ, не знаю. но на начальный этап войны фото очков такого типа предостаточно, к концу войны фото танкистов с очками встречаются много реже.
для более точных утверждений необходим нормативный документ или нормативные документы, в которых указывались бы материал изготовления, каких типов изготавливались и чем они отличались, а также даты принятия на вооружение и снятия с вооружения (всё таки, на более поздний период войны фото танкистов в очках встречаются не так часто).
отличие очков военных от гражданских, как часто утверждается, по материалу исполнения - кожаные против кожзама, то вот то же фото, представленное выше, но в цвете. мне видится кожзам ...
мнение, что военные очки отличались от гражданских размерами прямых и боковых стёкол, при обсуждении на разных ресурсов поддержки не нашло.
моё личное мнение (до момента, пока у меня не будет чётких доказательств отличий):
очки могли использоваться по назначению в равной степени как военными, так и гражданскими;
отличие, если оно всё-таки есть, для реконструкции, а тем более на манекен\в музей, не столь принципиально ...
п.с. очки из темы Гагарина, на которую ссылается уважаемый sindrom купил я. почему тему, как просил продавец не закрыли - это наверное уже к модераторам.
п.с. 2. думаю, надо бы открыть тему в подразделе танкистов (если таковой ещё не было) и обсудить тему защитных очков АБТВ ...
Сообщение отредактировал Wojciech Witold: 16 октября 2020 - 14:40
#7
Отправлено 16 октября 2020 - 14:42
Спасибо Витольду за разъяснения!
Насчет взять и разобраться по очкам, я только за, поддержу фотками, домыслами, мыслями
С уважением ко всем отписавшимся.
#8
Отправлено 16 октября 2020 - 16:06
Если это обсуждение превратится во что-то полезное перенесу в другой раздел
#9
Отправлено 16 октября 2020 - 16:44
По поводу реконструкций я написал выше. По очкам ищите очки защитные ОЗЗ-7 СССР. Или их ГОСТ 9802-61. Этого надеюсь достаточно для "других коллекционеров". Оригинал в коллекцию вещей застоя СССР.
Сообщение отредактировал sindrom: 16 октября 2020 - 16:59
#10
Отправлено 16 октября 2020 - 17:18
Насчет мнения что танковые очки были в никелированной оправе соглашусь. По фото военной поры так и выходит. Насчет того что "оригиналы" только кожаные были, не уверен. Так то были кожаные шлемы в 30ее и на начальный этап войны, но потом постепенно сошли на нет. Так я думаю и с очками, на 30ее-начало40х кожаные, а потом извините дефицит и удешевление производства
По поводу реконструкций я написал выше. По очкам ищите очки защитные ОЗЗ-7 СССР. Или их ГОСТ 9802-61. Этого надеюсь достаточно для "других коллекционеров". Оригинал в коллекцию вещей застоя СССР.
Это совсем другой образец, с вентиляшками, и на резиновой оправе, совсем разный подход к производству. А вот завязочки явно ранее были в ходу, значит надо искать более ранний приказ
#11
Отправлено 16 октября 2020 - 19:44
Так я думаю и с очками, на 30ее-начало40х кожаные, а потом извините дефицит и удешевление производства
"А потом" извините не дефицит и удешевление производства, а банально, не было вообще в них необходимость.
Это совсем другой образец, с вентиляшками, и на резиновой оправе, совсем разный подход к производству. А вот завязочки явно ранее были в ходу, значит надо искать более ранний приказ
Надо не искать, а смотреть, но не более ранний приказ, а последующее ту, апосля показанного мной, вплоть до заката СССР. И найдёте и с вентиляшкам, и без, и на завязках, ремешках, резинке.
Сообщение отредактировал sindrom: 16 октября 2020 - 20:12