Перейти к содержимому


Фотография

Михаэль Витман

мошенник

Сообщений в теме: 27

#1 kulibin1973

kulibin1973

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 20:53

У меня произошел обмен с Михаэлем Витманом из Екатеринбурга. Заявленный наган СХП Родом, мною был поменян на коллекционный наган Блеф 1922 г. и штык нож М-24 Бельгиец отправленный ему на фотосессию. При получении Родома, он был опробован и оказался не рабочим. Я связался с Витманом и обозначил проблему. Он в ответ сказал, что его надо до рабатывать. А это дополнительное вложение денег. о котором я был не предупрежден во время обмена. Его предмет по обмену  ему был выслан обратно. Прошло 2 недели. На телефон, Wats App и VK он не отвечает. Хотя читает темы и бывает online. Официально заявляю, что Михаэль Витман - он же Кирсанов Михаил Юрьевич, проживающий в г. Екатеринбург является Кидалой и не честным человеком. Не советую с ним иметь дело, особенно в обмене.


  • -1

#2 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 014 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 21:37

У меня произошел обмен с Михаэлем Витманом из Екатеринбурга. Заявленный наган СХП Родом, мною был поменян на коллекционный наган Блеф 1922 г. и штык нож М-24 Бельгиец отправленный ему на фотосессию. При получении Родома, он был опробован и оказался не рабочим. Я связался с Витманом и обозначил проблему. Он в ответ сказал, что его надо до рабатывать. А это дополнительное вложение денег. о котором я был не предупрежден во время обмена. Его предмет по обмену ему был выслан обратно. Прошло 2 недели. На телефон, Wats App и VK он не отвечает. Хотя читает темы и бывает online. Официально заявляю, что Михаэль Витман - он же Кирсанов Михаил Юрьевич, проживающий в г. Екатеринбург является Кидалой и не честным человеком. Не советую с ним иметь дело, особенно в обмене.

Это не кидок и не мошенничество, но не совсем чистая и честная сделка, может быть. Кидок это когда вы ничего не получаете совсем...

А теперь претензии к ВАМ, Вы правила раздела читали? НЕТ, и не собирались - кипит наш разум возмущенный и в смертный бой вести готов!!! Наплевать на правила форума, когда ваше самолюбие карман и все прочее пострадали, да?
Чего не понятного написано строкой выше вашей темы?

Прикрепленные изображения

  • Скриншот 15-10-2020 203550.jpg

  • 3

#3 Дитрих

Дитрих

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 85 сообщений
  • Город:Наро-фоминск

Отправлено 15 Октябрь 2020 - 21:47

Имел дело с Михаилом,очень порядочный человек!С ув.


  • 1

#4 Красный финн

Красный финн

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 178 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 04:08

Имел дело с Михаилом,очень порядочный человек!С ув.

Подтверждаю.


  • 1

#5 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 06:40

Давайте отделим мух от котлет.
Первое, сделка была заключена на следующих условиях: я высылаю СХП Нагана, с документами, мне высылают Блеф и штык-нож. Перед заключением сделки, я предупредил, что работоспособность изделия мной не проверялась, но, т.к. его делал наш общий знакомый мастер, то проблем быть не должно. Топикастер попросил время подумать, чтобы связаться с изготовителем. Через некоторое время, топикастер, полагаю, что подумав и связавшись с автором, подтвердил наш обмен. Я выслал Радом, он Блеф и штык-нож. Оба получили посылки штатно. Однако, спустя некоторое время, от топикастера поступила претензия, что шумовые патроны 10х31 не срабатывают, т.к. силы удара бойка не хватает для пробития капсуля. Это может быть только в одном случае, патрон сидит слишком глубоко, что исправляется каплей сварки. Моё предположение топикастеру не понравилось. Кроме этого, спустя еще некоторое время, мне было заявлено о том, что я, якобы, заменил курок и спусковой крючок с "молотков" на "звёзды". Однако, если этот факт действительно имел бы место, то он должен был обнаружиться сразу, после вскрытия посылки, т.к. эти отличия видны визуально, даже без разборки.
Сделка есть продукт согласия сторон. Чтобы её расторгнуть, нужно существенное основание, а не просто немотивированное желание одной из сторон. Со стороны топикастера я усматриваю одно - мне не понравилось, и всё.
О том, что я не уверен в работоспособности изделия, я честно предупредил, топикастер с этим согласился и заключил сделку. Вторая претензия, о, якобы замененных мной деталях, вообще за рамками разумного. Ты получил посылку и вскрыл её, осмотри изделие, сравни его с фото. Если что-нибудь не совпадает, сразу отпиши отправителю. Аппарат ведь не лежал у него, он тут-же, с его слов, побежал покупать патроны и бахать, а через две недели опачки! Курок не тот! Это как, две недели он, якобы, ничего не замечал? Как минимум он должен был его хоть раз разобрать, может ведь и пружина боевая быть ослабленной, и из-за этого капсуль не пробивать.
Резюмирую: я не вижу оснований для расторжения заключенной и законченной сделки, кроме одного: не понравилось. Может быть топикастер хотел что-то иное, но я выслал именно то, что было на фото, и о чём мы договаривались.
  • 2

#6 Логунов

Логунов

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:столица юга западной сибири

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 07:31

По-моему, все понятно.
Расходимся, драки не будет.
  • 0

#7 Vladimir

Vladimir

    Майор

  • Пользователь
  • 1 490 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 09:20

А в чём проблема совершить обратный обмен ? Раз одну из сторон что то не устроило ?

Товар обмену и возврату не подлежит ?


  • 0

#8 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 09:38

А в чём проблема совершить обратный обмен ? Раз одну из сторон что то не устроило ?

Товар обмену и возврату не подлежит ?

Во-первых, сделка процесс двухсторонний, и я не понимаю, почему я что-то должен "обменивать и возвращать"? Во-вторых, если бы был диалог, то возможно, я бы и пошёл на встречу, но, когда мне, в одностороннем порядке, диктуют условия, то я не иду на встречу, а посылаю в пешую сексуальную прогулку. Вот такой я странный человек.


  • 3

#9 Vladimir

Vladimir

    Майор

  • Пользователь
  • 1 490 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 10:43

Во-первых, сделка процесс двухсторонний, и я не понимаю, почему я что-то должен "обменивать и возвращать"? Во-вторых, если бы был диалог, то возможно, я бы и пошёл на встречу, но, когда мне, в одностороннем порядке, диктуют условия, то я не иду на встречу, а посылаю в пешую сексуальную прогулку. Вот такой я странный человек.

Вот именно , что двухсторонний ! И одну из сторон сделка не устроила !


  • 0

#10 zugfurer

zugfurer

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 974 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 11:23

Риски были обозначены до сделки, одна из сторон на них пошла? Какие могут быть в таком раскладе претензии? Правильно...Ни каких.


  • 1

#11 kulibin1973

kulibin1973

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 12:34

Риски были обозначены до сделки, одна из сторон на них пошла? Какие могут быть в таком раскладе претензии? Правильно...Ни каких.

В том то и дело, что ни о каких рисках речи и не велось. О том что необходимо будет что-то доделывать, я узнал только после получения предмета и выявления дефектов. Вся наша переписка с во второй стороной в ВК у меня сохранена и там нет ни слова о возможных рисках. Остаюсь при своем мнении, что Михаэль Витман является не честным человеком.


  • 0

#12 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 12:43

Вот именно , что двухсторонний ! И одну из сторон сделка не устроила !


Меня устроила. Отчего нужно принимать во внимание его мнение и игнорировать моё?
  • 0

#13 zugfurer

zugfurer

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 974 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 13:10

В том то и дело, что ни о каких рисках речи и не велось. О том что необходимо будет что-то доделывать, я узнал только после получения предмета и выявления дефектов. Вся наша переписка с во второй стороной в ВК у меня сохранена и там нет ни слова о возможных рисках. Остаюсь при своем мнении, что Михаэль Витман является не честным человеком.

В таком случае выкладывайте переписку, ибо факты вещь неоспоримая.


  • 1

#14 kulibin1973

kulibin1973

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 13:35

скан.jpg

В таком случае выкладывайте переписку, ибо факты вещь неоспоримая.

Черным по белому - "Механизм работает четко"


  • 0

#15 Логунов

Логунов

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 435 сообщений
  • Город:столица юга западной сибири

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 13:50

Было сказано,пострелять не удалось. Какие могут быть притензии?
  • 0

#16 kulibin1973

kulibin1973

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Орел

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 14:07

Было сказано,пострелять не удалось. Какие могут быть притензии?


Было сказано,пострелять не удалось. Какие могут быть притензии?

Витман пишет, что пострелять ему не удалось так как наган у него 3 месяца. Но по документам он у него 3 года и эксперт отстреливал наган расходниками предоставленными Витманом. А так как наган был представлен на Ливинге как СХП, то должен этому соответствовать, а иначе это макет. А макет стоит совсем других денег. Как написал мне Витман, наган хранился у его комрада, который отдал ему обратно перед продажей. Получается, что не проверив рабочее состояние нагана он мне его заменял как СХП, но по факту я получил макет.


  • 0

#17 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 642 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 14:11

Брал у Витманна фуражку германскую ПМВ. Фуражка пришла с дефектами.  Может почта, а может и нет.   Пришлось самому ремонтировать.  Теперь вот он, как продавец,   у меня под очень большим вопросом.


  • 0

#18 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 763 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 15:00

Судьбу нагана проследить очень просто, три года назад, после оформления документов, он был продан на Ганзе, несколько месяцев назад, куплен там-же. Собирался его носить по РККА, как трофей польского похода, но, купил царский, который я могу таскать и на ПМВ и на ГВ. Зачем, в таком случае, мне поляк? И где его я должен был отстрелять? Реконов нет, идти в лес? Механизм работает чётко, это можно и дома проверить. Стрельба иное. Ну нет у меня 10х31, не использую я такой калибр, мося, маузер, 9х19, всё.
Р.S. про некие дефекты германской фуражки, первый раз слышу, когда это было и что за фуражка, можно уточнить?
  • 0

#19 Antoha39

Antoha39

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 280 сообщений
  • Город:Königsberg

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 15:31

Так сказано же было - "механизм работает чётко, но пострелять не удалось". 
ИМХО, при таком раскладе, если не было оговорено условие, что если после получения, предмет не будет выполнять свои функции, то сделка откатывается назад - сделку можно считать завершённой. 
Раз не было дополнительных, обоюдно принятых условий - значит всех всё устроило. 
Часто бывает что полученный предмет не оправдывает надежд и ожиданий - но так ведь продавался предмет, с конкретным фото и описанием, а не материализация чьих-то ожиданий. 
Если есть какие-то сомнения и спорные моменты по сделке - нужно оговаривать их до того как ударили по рукам, а не устраивать качели по прошествии неопределенного времени после получения предмета! 
 


Сообщение отредактировал Antoha39: 16 Октябрь 2020 - 15:32

  • 1

#20 Vladimir

Vladimir

    Майор

  • Пользователь
  • 1 490 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 16 Октябрь 2020 - 17:22

Меня устроила. Отчего нужно принимать во внимание его мнение и игнорировать моё?

А почему нужно принять во внимание ваше мнение , и игнорировать мнение оппонента , если процесс двусторонний ?

Или двусторонний процесс касается только одного участника сделки ?


Сообщение отредактировал Vladimir: 16 Октябрь 2020 - 17:24

  • 1