Перейти к содержимому


Фотография

Амеба - послевойна или подделка?

маскхалат амеба копия?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Леопольд

Леопольд

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Катовице

  • GRH PARA BELLUM

Отправлено 12 июня 2020 - 20:12

Если не в той ветке вопрос - заранее извиняйте, прошу тогда переместить куда надо:)

Приветствую!

Недавно кто-то продавал вот такую "Амебу", утверждая что это оригинал 50-х годов произведённый во Львове (ну потому что штамп такой). Причём цена была меньше чем у копии из магазина...
По фотографиям у меня есть очень большие сомнения в оригинальности - настораживают "лишние" швы на штанах и капюшоне, но самое главное - один (!) единственный вид пятна, только повёрнутый в разные стороны, и расположенный в каком-то уж слишком правильном геометрическом порядке...

Подозреваю, что пошили эту "Амебу" из чего-то зелёного, произведённого в 50-х годах во Львове (отсюда и штамп), нарисовав предварительно по трафарету пятна...
Но как-то не даёт мне покоя этот вопрос, поэтому буду благодарен за мнения по предмету - согласны ли вы с моими сомнениями или нет, и почему?))

 

Прикрепленные изображения

  • 103728216_254408275978169_1601194118099882762_n.jpg
  • 103847827_2781598875401267_7657455227317611113_n.jpg
  • 103948878_277386380282771_4483985435651856264_n.jpg
  • 103963035_495846264494925_4118264349252668276_n.jpg
  • 104056550_2721304094755958_4399826174714527583_n.jpg

  • 0

#2 Алексей01

Алексей01

    Сержант

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:г. Орск, Оренбургская обл.

Отправлено 12 июня 2020 - 21:52

Не нравится. Пятна большие и не так расположены. Можно крупно фото петель и швов, сетки, а также ширину швов.
  • 0

#3 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 107 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 12 июня 2020 - 22:55

Этих оригиналов после военных море было. Я в прошлом году пошел на мусорку мусор выносить смотрю джамшуты строительный мусор выкинули и сверху штаны амеба лежат. Ничего отстирал от шпакли ношу.


  • 3

#4 Леопольд

Леопольд

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Катовице

  • GRH PARA BELLUM

Отправлено 12 июня 2020 - 23:02

Так что оригиналов было много я не спорю, мне именно вот эта штука не нравится)). А фото больше у меня нету - это всё, что продавец выставил.
То что не так расположены это одно, но они же все и одинаковые ещё!
Вот например (вроде как) оригинальная амеба послевоенная:     пятна все разные и расположены хаотично, а не одно напротив другого!

Прикрепленные изображения

  • post-21788-0-19164200-1500476101.jpg

Сообщение отредактировал Леопольд: 12 июня 2020 - 23:02

  • 0

#5 a006

a006

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 197 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 июня 2020 - 23:50

Вы прям как коллекционный сюртук от Версаче по каталогу покупаете) Эти амебы, как и многое другое, зачастую шились из чего попало (того, что было) и как попало, поэтому понятие оригинал будет у каждого разным по личным вкусовым ощущениям.  

 

https://militaristwe...a-1940-1945-gg/

 

Вот неплохая статья по амебам


Сообщение отредактировал a006: 13 июня 2020 - 00:08

  • 1

#6 Леопольд

Леопольд

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Катовице

  • GRH PARA BELLUM

Отправлено 13 июня 2020 - 00:18

Так я не покупаю ничего)) Я "амебы" сам шью, и поэтому меня интересуют такие детали)).
Я не говорю, ни в коем случае, что они должны быть одинаковыми все - совсем наоборот! Всё верно, шили как получалось, из доступных материалов (как и большинство советской уфиформы в войну, пожалуй).
Но. Капуфляж тогда печатали, насколько я знаю, при помощи валика с матрицей - то есть пятна никак не могли быть одинаковые и расположены как по линейку - посмотрите на фотографии, даже в этой же самой статье! Там всегда царит куда больший "хаос" в пятнах!

Кроилась она тоже всегда по одним и тем же лекалам - могло выходить немного по-разному (конечно), но не настолько! Нп. капюшон - он долже быть внизу той же ширины примерно, что и низ куртки - а в этой он же совсем маленький!

К тому же, заявленный предмет вроде как уже послевоенный, когда производство вернулось более-менее в норму, и требования к соотвествию стандартам стали куда жоще!


  • 0

#7 Алексей01

Алексей01

    Сержант

  • Пользователь
  • 147 сообщений
  • Город:г. Орск, Оренбургская обл.

Отправлено 13 июня 2020 - 00:20

Извините, но военную форму (и маскировочную одежду в том числе) не шьют как угодно и из чего угодно. На все есть технические условия. Да, во время войны было очень много допусков по ткани, упрощение пошива и т.д. Но и все это было оговорено.
Далее. Пятна и должны быть одинаковыми, но относительно друг друга быть перевёрнутым и смещенными. Здесь как будто специально подбирали, чтобы пятна были друг напротив друга в раскрое. Не забываем и про ширину рулона ткани. То есть раскройщик как будто специально кроил ткань, чтобы пятна остались в основном целыми. И была куча обрезков? Непонятно.
Могу допустить, что это оригинальная, но послевоенная (рисунок амёбы был и в начале 50-х).
Но уж очень не типичная. На реконструкцию ещё пойдет, а в коллекцию не стоит- потом не избавилась, спорный предмет.
  • 1

#8 Леопольд

Леопольд

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Катовице

  • GRH PARA BELLUM

Отправлено 13 июня 2020 - 00:31

Так я про это и говорю - что отклонения какие-то могли быть, но в целом то всё шилось по одним чертежам и техусловиям. А этот предмет от них своими параметрами довольно сильно отбегает - слишком сильно, даже для военного выпуска, я для послевоенного и подавно!

А вот что пятна должны быть одинаковыми - решительно не соглашусь! По моим подсчётам, в рисунке "Амебы" как минимум 5 разновидностей пятен! Да, они естественно повторяются, но не все одинаковые! Вот здесь хорошо видно:

Прикрепленные изображения

  • Halat3.JPG

  • 1

#9 angren

angren

    Рядовой

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:хабаровск

Отправлено 13 июня 2020 - 15:21

Из такой фактуры ткани тоже отшивали как на фото. Пятна интересные. 


  • 0

#10 Леопольд

Леопольд

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 51 сообщений
  • Город:Катовице

  • GRH PARA BELLUM

Отправлено 14 июня 2020 - 22:48

Господа, мои подозрения подтверились - предмет однозначно реплика. Нашлось больше точно таких же маскхалатов, на некоторых был более читаем штамп, а на нём номер ГОСТа. Я проверил этот ГОСТ - наволочка на подушки. Это объясняет, почему некоторые фрагменты со швом - наволочка видимо за маленькая, чтобы штаны целиком выкроить.
Получается, набрали наволочек и понашили маскхалатов.
Узнать бы ещё, когда и кто - чисто для интереса :)


  • 1

#11 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 664 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 15 июня 2020 - 01:44

Вы прям как коллекционный сюртук от Версаче по каталогу покупаете) Эти амебы, как и многое другое, зачастую шились из чего попало (того, что было) и как попало, поэтому понятие оригинал будет у каждого разным по личным вкусовым ощущениям.  

 

https://militaristwe...a-1940-1945-gg/

 

Вот неплохая статья по амебам

Статья плохая. Категорически не советую ей пользоваться при выборе масккостюма или при определении "на войну" или "не на войну". Чуши там понаписано море, и картинок не в тему с устаревшей книжки с неправильными данными понатыркано...  

Кто ВК зарегистрирован-советую вступить в группу https://vk.com/mask_ussr и почитать. Там очень подробно расписано всё по мас.средствам(особенно костюмам и халатам) РККА.  Думаю, что больше и достовернее информации чем там, вы не найдёте ни где.


  • 1

#12 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 15 июня 2020 - 13:59

Добавлю, что "амеба" - "народное" название, как и НР-40 (НА-40).


  • 2





Темы с аналогичным тегами маскхалат, амеба, копия?