Сообщений в теме: 11

[Леопольд]

Если не в той ветке вопрос - заранее извиняйте, прошу тогда переместить куда надо

Приветствую!

Недавно кто-то продавал вот такую "Амебу", утверждая что это оригинал 50-х годов произведённый во Львове (ну потому что штамп такой). Причём цена была меньше чем у копии из магазина...
По фотографиям у меня есть очень большие сомнения в оригинальности - настораживают "лишние" швы на штанах и капюшоне, но самое главное - один (!) единственный вид пятна, только повёрнутый в разные стороны, и расположенный в каком-то уж слишком правильном геометрическом порядке...

Подозреваю, что пошили эту "Амебу" из чего-то зелёного, произведённого в 50-х годах во Львове (отсюда и штамп), нарисовав предварительно по трафарету пятна...
Но как-то не даёт мне покоя этот вопрос, поэтому буду благодарен за мнения по предмету - согласны ли вы с моими сомнениями или нет, и почему?))

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Алексей01]

Не нравится. Пятна большие и не так расположены. Можно крупно фото петель и швов, сетки, а также ширину швов.

[Markgraf]

Этих оригиналов после военных море было. Я в прошлом году пошел на мусорку мусор выносить смотрю джамшуты строительный мусор выкинули и сверху штаны амеба лежат. Ничего отстирал от шпакли ношу.

[Леопольд]

Так что оригиналов было много я не спорю, мне именно вот эта штука не нравится)). А фото больше у меня нету - это всё, что продавец выставил.
То что не так расположены это одно, но они же все и одинаковые ещё!
Вот например (вроде как) оригинальная амеба послевоенная:     пятна все разные и расположены хаотично, а не одно напротив другого!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Леопольд: 12 июня 2020 - 23:02

[a006]

Вы прям как коллекционный сюртук от Версаче по каталогу покупаете) Эти амебы, как и многое другое, зачастую шились из чего попало (того, что было) и как попало, поэтому понятие оригинал будет у каждого разным по личным вкусовым ощущениям.  

 

https://militaristwe...a-1940-1945-gg/

 

Вот неплохая статья по амебам

Сообщение отредактировал a006: 13 июня 2020 - 00:08

[Леопольд]

Так я не покупаю ничего)) Я "амебы" сам шью, и поэтому меня интересуют такие детали)).
Я не говорю, ни в коем случае, что они должны быть одинаковыми все - совсем наоборот! Всё верно, шили как получалось, из доступных материалов (как и большинство советской уфиформы в войну, пожалуй).
Но. Капуфляж тогда печатали, насколько я знаю, при помощи валика с матрицей - то есть пятна никак не могли быть одинаковые и расположены как по линейку - посмотрите на фотографии, даже в этой же самой статье! Там всегда царит куда больший "хаос" в пятнах!

Кроилась она тоже всегда по одним и тем же лекалам - могло выходить немного по-разному (конечно), но не настолько! Нп. капюшон - он долже быть внизу той же ширины примерно, что и низ куртки - а в этой он же совсем маленький!

К тому же, заявленный предмет вроде как уже послевоенный, когда производство вернулось более-менее в норму, и требования к соотвествию стандартам стали куда жоще!

[Алексей01]

Извините, но военную форму (и маскировочную одежду в том числе) не шьют как угодно и из чего угодно. На все есть технические условия. Да, во время войны было очень много допусков по ткани, упрощение пошива и т.д. Но и все это было оговорено.
Далее. Пятна и должны быть одинаковыми, но относительно друг друга быть перевёрнутым и смещенными. Здесь как будто специально подбирали, чтобы пятна были друг напротив друга в раскрое. Не забываем и про ширину рулона ткани. То есть раскройщик как будто специально кроил ткань, чтобы пятна остались в основном целыми. И была куча обрезков? Непонятно.
Могу допустить, что это оригинальная, но послевоенная (рисунок амёбы был и в начале 50-х).
Но уж очень не типичная. На реконструкцию ещё пойдет, а в коллекцию не стоит- потом не избавилась, спорный предмет.

[Леопольд]

Так я про это и говорю - что отклонения какие-то могли быть, но в целом то всё шилось по одним чертежам и техусловиям. А этот предмет от них своими параметрами довольно сильно отбегает - слишком сильно, даже для военного выпуска, я для послевоенного и подавно!

А вот что пятна должны быть одинаковыми - решительно не соглашусь! По моим подсчётам, в рисунке "Амебы" как минимум 5 разновидностей пятен! Да, они естественно повторяются, но не все одинаковые! Вот здесь хорошо видно:

Прикрепленные изображения

• 

[angren]

Из такой фактуры ткани тоже отшивали как на фото. Пятна интересные. 

[Леопольд]

Господа, мои подозрения подтверились - предмет однозначно реплика. Нашлось больше точно таких же маскхалатов, на некоторых был более читаем штамп, а на нём номер ГОСТа. Я проверил этот ГОСТ - наволочка на подушки. Это объясняет, почему некоторые фрагменты со швом - наволочка видимо за маленькая, чтобы штаны целиком выкроить.
Получается, набрали наволочек и понашили маскхалатов.
Узнать бы ещё, когда и кто - чисто для интереса

[jagd60]

Вы прям как коллекционный сюртук от Версаче по каталогу покупаете) Эти амебы, как и многое другое, зачастую шились из чего попало (того, что было) и как попало, поэтому понятие оригинал будет у каждого разным по личным вкусовым ощущениям.  

 

https://militaristwe...a-1940-1945-gg/

 

Вот неплохая статья по амебам

Статья плохая. Категорически не советую ей пользоваться при выборе масккостюма или при определении "на войну" или "не на войну". Чуши там понаписано море, и картинок не в тему с устаревшей книжки с неправильными данными понатыркано...  

Кто ВК зарегистрирован-советую вступить в группу https://vk.com/mask_ussr и почитать. Там очень подробно расписано всё по мас.средствам(особенно костюмам и халатам) РККА.  Думаю, что больше и достовернее информации чем там, вы не найдёте ни где.

[wadimych]

Добавлю, что "амеба" - "народное" название, как и НР-40 (НА-40).