Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Пуговицы на гимнастерку РИА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 03 марта 2019 - 20:28

Недавно возник вопрос, есть ли Источник на деревянные пуговицы на гимнастерки РИА? Может быть, кто-то обладает информацией?
  • 0

#2 dikiy prapor

dikiy prapor

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 03 марта 2019 - 21:26

Недавно возник вопрос, есть ли Источник на деревянные пуговицы на гимнастерки РИА? Может быть, кто-то обладает информацией?

17мм в диаметре, с бортиком, на 4 дырки. в розничной продаже встречаются.


  • 0

#3 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 03 марта 2019 - 21:28

17мм в диаметре, с бортиком, на 4 дырки. в розничной продаже встречаются.

Я вкурсе. Вопрос был в ином - в Источнике. Есть ли официальный документ, где прописано, что именно деревянные пуговицы имели место быть?
  • 0

#4 dikiy prapor

dikiy prapor

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 03 марта 2019 - 21:32

Я вкурсе. Вопрос был в ином - в Источнике. Есть ли официальный документ, где прописано, что именно деревянные пуговицы имели место быть?

Да, есть, в сборнике интендантского ведомства (в описании пошива походной рубахи 1911 года) можно встретить описание пуговиц.


Сообщение отредактировал dikiy prapor: 03 марта 2019 - 21:33

  • 0

#5 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 03 марта 2019 - 21:39

Спасибо большое. А можно ли где-то посмотреть эту страницу?

Сообщение отредактировал БелыйРус: 03 марта 2019 - 21:39

  • 0

#6 Attila Magyar

Attila Magyar

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 286 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 03 марта 2019 - 22:42

Пуговицы из любого материала ЗАЩИТНОГО цвета.

Тут много ссылок: http://wap.1914.bord...0000034-000-0-0
"Гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. для всех родов войск.
(Приказ 1913 г.по Военному Ведомству № 339 и Циркуляры Главного Иинтендантского Управления 1913 №№19 и 25)
 


  • 0

#7 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 марта 2019 - 22:51

Пуговицы обычно деревянные или из кусочков плотной кожи 2-3 мм толщиной, были и из рога, эти чем-то напоминают пластмассу. Самый оптимальный вариант - купить деревянные.


  • 0

#8 dikiy prapor

dikiy prapor

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 03 марта 2019 - 22:56

Пуговицы из любого материала ЗАЩИТНОГО цвета.

Тут много ссылок
http://wap.1914.bord...0000034-000-0-0
"Гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. для всех родов войск.

(Приказ 1913 г.по Военному Ведомству № 339 и Циркуляры Главного Иинтендантского Управления 1913 №№19 и 25)

только не бельевые и не кожаные (могли быть кокосовые и костяные)


  • 0

#9 zhulkov

zhulkov

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Город:подмосковье

Отправлено 03 марта 2019 - 23:03

Я просто изготовил из кокосовой скорлупы,с костью вязаться не хотелось-воняет сильно при обработке.Делал в них 2 дырочки.Вот и фото.

Прикрепленные изображения

  • 20190112_180917.jpg
  • 20190113_091231.jpg

  • 1

#10 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 04 марта 2019 - 00:37

Спасибо за информацию. Но именно про деревянные или кокосовые в этом тексте слов нет. Вопрос как раз в Источнике на деревянные пуговицы. У меня на гимнастерке они тоже такие, все говорят, что были в ту эпоху. Но вопрос именно в прямых доказательствах. Нужен документ или фото оригинальной вещи с подтверждением ее оригинальности, понимаете?

Сообщение отредактировал БелыйРус: 04 марта 2019 - 00:42

  • 0

#11 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 04 марта 2019 - 00:53

Спасибо за информацию. Но именно про деревянные или кокосовые в этом тексте слов нет. Вопрос как раз в Источнике на деревянные пуговицы. У меня на гимнастерке они тоже такие, все говорят, что были в ту эпоху. Но вопрос именно в прямых доказательствах. Нужен документ или фото оригинальной вещи с подтверждением ее оригинальности, понимаете?

пуговицы делались из разных материалов кроме кожи и обтянутых тканью на манер бельевых, в силу того что два последних вида быстро приходят в негодность и требуют замены, именно на деревянные пуговицы на последнее царствование вы источников не найдёте...


  • 0

#12 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 04 марта 2019 - 01:08

пуговицы делались из разных материалов кроме кожи и обтянутых тканью на манер бельевых, в силу того что два последних вида быстро приходят в негодность и требуют замены, именно на деревянные пуговицы на последнее царствование вы источников не найдёте...

То есть, получается, все как бы уверены, что деревянные пуговицы были, но доказательств нет. Я верно понимаю?

Сообщение отредактировал БелыйРус: 04 марта 2019 - 01:09

  • 0

#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 04 марта 2019 - 01:26

То есть, получается, все как бы уверены, что деревянные пуговицы были, но доказательств нет. Я верно понимаю?

Пуговицы должны быть с 4 дырками, делались они из "разных материалов", в том числе могли быть и из древесины твердых пород, но именно на деревянные источников нет, разве что пальмовые (имеется ввиду древесина, и а не скорлупа орехов) рог и тд и тп (см. приказ №218 от 1912г)

1912 гимнастёрка пуговицы.jpg 1913 гимнастерка  пуговицы.png Пальмовое дерево.jpeg

Образец пальмовой древесины.

 

Пуговицы обычно деревянные или из кусочков плотной кожи 2-3 мм толщиной, были и из рога, эти чем-то напоминают пластмассу. Самый оптимальный вариант - купить деревянные.

Про кожанные пуговицы см. приказы Кожанные пуговицы были на походном мундире и видимо себя зарекомендовали с отрицательной стороны.

ПВВот10.03.1909г№100 пуговицы.jpg


  • 1

#14 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 04 марта 2019 - 01:30

Пуговицы должны быть с 4 дырками, делались они из "разных материалов", в том числе могли быть и из древесины твердых пород, но именно на деревянные источников нет, разве что пальмовые (имеется ввиду древесина кокосовой пальмы, и а не скорлупа орехов) рог и тд и тп (см. приказ №218 от 1912г)

attachicon.gif 1912 гимнастёрка пуговицы.jpgattachicon.gif 1913 гимнастерка пуговицы.pngattachicon.gif Пальмовое дерево.jpeg

Образец пальмовой древесины.

 

Про кожанные пуговицы см. приказы Кожанные пуговицы были на походном мундире и видимо себя зарекомендовали с отрицательной стороны

Спасибо за скан документа. То, что нужно


  • 0

#15 dikiy prapor

dikiy prapor

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 04 марта 2019 - 01:31

То есть, получается, все как бы уверены, что деревянные пуговицы были, но доказательств нет. Я верно понимаю?

полистав сборник обнаружил что в отношении летней гимнастической рубахи исчезли костяные пуговицы. но фраза о использовании других прочных материалов осталась. описание шароварных пуговиц весьма подробное. в рубахах 1907 года не допускались металлические пуговицы


  • 0

#16 zhulkov

zhulkov

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Город:подмосковье

Отправлено 05 марта 2019 - 09:50

Пуговицы должны быть с 4 дырками, делались они из "разных материалов", в том числе могли быть и из древесины твердых пород, но именно на деревянные источников нет, разве что пальмовые (имеется ввиду древесина кокосовой пальмы, и а не скорлупа орехов) рог и тд и тп (см. приказ №218 от 1912г)

attachicon.gif1912 гимнастёрка пуговицы.jpgattachicon.gif1913 гимнастерка пуговицы.pngattachicon.gifПальмовое дерево.jpeg

Образец пальмовой древесины.

 

Про кожанные пуговицы см. приказы Кожанные пуговицы были на походном мундире и видимо себя зарекомендовали с отрицательной стороны.

attachicon.gifПВВот10.03.1909г№100 пуговицы.jpg

Добрый день Саша.Тогда подскажите,как кроится древесина для изготовления пуговок: поперёк волокон или вдоль?Есть брусок пальмы,есть желание изготовить несколько пуговичек.Просто при рассмотрении этого дерева создалось четкое впечатление,что само дерево состоит из множества мелких капиляров.Как будто собрали в пучок множество тоненьких трубочек.Брусо был приобретён довольно давно для работы с экзотической древесиной,но пока не трогал его.Вот и применение ему найдётся! :rolleyes:


  • 0

#17 Царьков_Алексей

Царьков_Алексей

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 666 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 05 марта 2019 - 11:10

разве что пальмовые (имеется ввиду древесина кокосовой пальмы, и а не скорлупа орехов)

Приветствую всех. Саша, а точно имеется ввиду древесина? Просто и в старину и сейчас именно из скорлупы кокоса изготавливают пуговицы! И по тексту как мне кажется рядом подразумевается твёрдый материал, кость и скорлупа.


Сообщение отредактировал sindrom: 05 марта 2019 - 11:13

  • 0

#18 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 05 марта 2019 - 12:18

Приветствую всех. Саша, а точно имеется ввиду древесина? Просто и в старину и сейчас именно из скорлупы кокоса изготавливают пуговицы! И по тексту как мне кажется рядом подразумевается твёрдый материал, кость и скорлупа.

Сувенирные изделия из пальмовой древесины на черноморском побержье производят давно, в тоже время как изделия из скорлупы не встречаются, опять же в тексте пишется кокосовые, и не факт, что имеется ввиду кокосовая скорлупа, тк в Российской Империи растут другие виды пальм, если кокосовые растут то не плодоносят. Так же надо учитывать что военное ведомство следило чтобы изделия для его нужд стоили максимально дёшево, а сроки пользования были максимально длительными. Соблюдается ли это для изделий из привозного сырья?


  • 0

#19 Царьков_Алексей

Царьков_Алексей

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 666 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 05 марта 2019 - 13:42

Сувенирные изделия из пальмовой древесины на черноморском побержье производят давно, в тоже время как изделия из скорлупы не встречаются, опять же в тексте пишется кокосовые, и не факт, что имеется ввиду кокосовая скорлупа, тк в Российской Империи растут другие виды пальм, если кокосовые растут то не плодоносят. Так же надо учитывать что военное ведомство следило чтобы изделия для его нужд стоили максимально дёшево, а сроки пользования были максимально длительными. 

В книге "Отчет о деятельности Лодзинского отделения Общества для содействия русской промышленности и торговле  за 1888 и 1889 г." рассматриваются пуговицы, в том числе кокосовые(кокосовыя пуговицы). Сырьё указано "кокосовыя оръхи" Производство таких пуговиц было прибыльным, если смотреть рекламные буклеты того времени, очень много предложений.

Прикрепленные изображения

  • pdf (2).jpg
  • pdf (1).jpg
  • pdf (3).jpg

Сообщение отредактировал sindrom: 05 марта 2019 - 13:50

  • 3

#20 Царьков_Алексей

Царьков_Алексей

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 666 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 05 марта 2019 - 14:09

Я просто изготовил из кокосовой скорлупы,с костью вязаться не хотелось-воняет сильно при обработке.Делал в них 2 дырочки.Вот и фото.

А чем красить планируете? Да можно и из кости, вот только скорлупу без проблем достать можно, а вот кость ужо нет, дефицит!


Сообщение отредактировал sindrom: 05 марта 2019 - 14:11

  • 0