Сообщений в теме: 68

[тычка]

Упразднять не надо. Надо дорабатывать. Раз есть проблема в том, что бы пораженный четко сознавал этот факт, то надо вводить такие условия поражения, когда он будет понимать- по его душу прилетело. Только факт выстрела ничего не дает. И не надо всем корчить из себя снайперов. Это самообман, что каждый выстрел, пусть с близкой дистанции, всегда попадает в цель.

Огонь и стрелковый и арт. всегда просчитывался математически. Есть возможность 20 пуль на кв. метр фронта  в минуту выпустить- оборона удержится. Нет- надо молиться о том, что у атакующих нервы не сдюжат. Иначе никак. Оборону прорвут. Так же и с количеством снарядов. Сел офицер с блокнотом, посчитал. Написал заявку на снаряды. Если привезли сколько надо- цели будут поражены. Меньше- НЕТ.

Понятно, что эти цифры для нас не ориентир, но от правила выстрел= попадание надо уходить. Идти в сторону массированности огня для поражения цели.

[Biker Kurt]

Макс, просто ты, много пропустил. Уже достаточное время, на тактиках не услышишь до боли знакомых криков:

-Да я тебя убил! Ещё там, ты в километре шёл

-Нет, это я по тебе вон от туда стрелял

-Да ты дурак

-Это я то дурак?

-Да ты и на дурака то не похож.

-Это я то не похож?

далее следовали кровавые сопли и пена из рта

Такие диалоги - уже редкость, за правило взято - если я вижу, что стреляют по мне - упал, снял каску. Если я не вижу что по мне стреляют - значит "живу".

Тактика - уже давно ради тактики. То есть действия группы, обходы, маневрирование, перестроения, движение с дозорами. Тактические приемы действия в наступлении, обороне и отступлении. Поражение - вторично,   при этом оно на честность. Маклауда видно сразу, второго шанса ему не дадут.

[Kradschutzen]

за правило взято - если я вижу, что стреляют по мне - упал, снял каску. Если я не вижу что по мне стреляют - значит "живу".

Тактика - уже давно ради тактики. То есть действия группы, обходы, маневрирование, перестроения, движение с дозорами. Тактические приемы действия в наступлении, обороне и отступлении. Поражение - вторично,   при этом оно на честность. 

Абсолютно точно.

[тычка]

Но воплей- то все- равно избежать не удалось. Раз оно бывает, то искоренять явление все равно надо. Но лучше без репрессий, а создавая заранее условия когда эти обезьяньи крики будут просто бессмысленны.

Если говорить о недостатках субботнего мероприятия, то надо конкретизировать вопрос мертвятника. На мой взгляд, проблема эта имела место быть. Вроде все до всех доводилось, но четкости не было в этом деле. С обеих сторон. Трупы тусовались вместе с живыми и сбивали с толку.

[Biker Kurt]

Но воплей- то все- равно избежать не удалось. Раз оно бывает, то искоренять явление все рано надо. Но лучше без репрессий, а создавая заранее условия когда эти обезьяньи крики будут просто бессмысленны.

Макс, правила по поражению не были прописаны. По этому и возник спор. Если раньше, львиную долю игрового времени занимали разборки попал-не попал, то в этом с натягом говоря инциденте - 2-3 минуты. 

А в моей практике, и многие тому очевидцы, спор кто кого когда и как - чуть не привёл к срыву мероприятия. 

Пока существует понятие "поражение", и условием этого понятия является выстрел (холостой - но выстрел), взрыв (пусть иммитационного пиротехнического устройства) но взрыв, даже если это будет не не вторично, а где нибудь 10 пунктом по степени важности - правила должны быть.  

Иначе, всё будет трактоваться по разному и только в свою пользу. Тут было конкретно заявлено, в правилах не написано, что нож метать нельзя, даже условно. Что выстрел - должен быть выстрелом, а не просто щёлчёк затвора. А как он будет прописан, если условия поражения не прописаны никак? Что не запрещено - то разрешено. 

Мы просто привыкли, что осечка - означает осечку. Иначе бы мы прошли по перешейку и уничтожили бы опорный пункт. У бойца, что полз впереди именно так и случилось - как дал осечку, пока устранялась неисправность, боец РККА с ППШ, дав длинную очередь с расстояния до 30 метров положил 4-х. Вопросов нет.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 17 ноября 2019 - 22:51

[тычка]

Макс, правила по поражению не были прописаны. По этому и возник спор. Если раньше, львиную долю игрового времени занимали разборки попал-не попал, то в этом с натягом говоря инциденте - 2-3 минуты. 

А в моей практике, и многие тому очевидцы, спор кто кого когда и как - чуть не привёл к срыву мероприятия. 

Пока существует понятие "поражение", и условием этого понятия является выстрел (холостой - но выстрел), взрыв (пусть иммитационного пиротехнического устройства) но взрыв, даже если это будет не не вторично, а где нибудь 10 пунктом по степени важности - правила должны быть.  

Я с этим утверждением нисколько не спорю. Более того, полностью согласен. И согласен с тобою в том, что безобразных сцен стало многократно меньше.

Я лишь выступаю за то, что бы несколько увеличить потребное количество выстрелов для права на заявление поражения цели. Вроде из уст Димы Быстрова прозвучало о 2х винтовочных выстрелах, но насколько я правильно услышал- понял, и как это понимали-принимали другие участники сказать не могу.

[Кан]

Внимание на правилах поражения не заостряли, по причине уверенности в собравшихся, как собственно и отсутствие смотра. Как показала практика, в принципе верное решение по правилам поражения, 2 спорных вопроса, один даже не спорный а так сказать не увязанный, это очень хорошо по моему мнению. Однако, правила все же нужно проработать. Согласен с Максимом, один выстрел один труп, не совсем правильно. Минимум два, либо сосредоточенный огонь, от 2 чел одной цели, участники вступившие в спор, немедленно отправляются в мертвяк оба. Если подобное от них продолжиться, рассмотреть вопрос об их дальнейшем участии. Идёшь в полный рост не видишь откуда по тебе выстрел?, не упал не присел занизив позицию, считай себя убитым, это тоже правильно, но если именно стоишь или идёшь медленно.. если бежишь то нет, если конечно огонь по тебе ведут не Один, а несколько человек, минимум двое. При поражении , выстрел изсхп обязателен, ни каких мог бы, у меня патронов не много и прочие причины, не имеют значения. Нет выстрела, не поражения, и естественно ни каких метательных ножей копий и дротиков.)). И ещё на мой взгляд обязательное условие, убитым снятие головного убора.. ну и рассмотреть возможность отыгрывание поражения.

[Prosha]

И такое предложение- если убит, упал, полежал, и когда встаешь и идешь на точку сбора- обязательно держать головной убор(шапку, каску) в поднятой руке. А то бродят немцы в кустах метрах в тридцати, черт их знает, убитые ли обратно идут или живые передислоцируются

[Biker Kurt]

И такое предложение- если убит, упал, полежал, и когда встаешь и идешь на точку сбора- обязательно держать головной убор(шапку, каску) в поднятой руке. А то бродят немцы в кустах метрах в тридцати, черт их знает, убитые ли обратно идут или живые передислоцируются

Вообще, в идеале - надо отлежаться до конца боестолкновения в конкретном эпизоде. Я в таком случае ствол в воздух - на ствол каску. Делаю это для того, что бы не мешать "живым" и всем было понятно, что я "убит". Тоже к стати, прописываю в правилах по поражению.