Сообщений в теме: 31

[Patriot]

Ко*цензура* «16 пограничный отряд» формирует пограничное подразделение и приглашает заинтересованных историей Великой Отечественной войны, темой военно-исторической реконструкции, и военно-историческим аирософтом вступить в команду.
Связаться можно через личку (Patriot; Jet_t)/электронную почту (rovern@yandex.ru; jet.gleb@gmail.com)

О порядках команды, условиях приема, «кухне» команды – при собеседовании.

Прикрепленные изображения

• 

[Frederik]

Команда «16 пограничный отряд» формирует пограничное подразделение и приглашает заинтересованных историей Великой Отечественной войны, темой военно-исторической реконструкции, и военно-историческим аирософтом вступить в команду.
Связаться можно через личку (Patriot; Jet_t)/электронную почту (rovern@yandex.ru; jet.gleb@gmail.com)

О порядках команды, условиях приема, «кухне» команды – при собеседовании.

мне очень интересно, а какие условия приёма?

[Данила]

Все обговаривается при личной встрече.

[Канонир]

А почему объектом реконструкции выбран 16-й Погранотряд? И где территориально находится штаб данного реконструкторского формирования?

[Patriot]

16 погран отряд выбран исходя из того, что это подразделение принемало активное участие в боевых действиях. Как на начальном этапе, вплоть до обороны Москвы, так и в 44 - 45 годах. Штаб формирования находится в Москве.

[Канонир]

Где и когда можно встретиться и пообщаться с командиром?
Кстати, вскоре после начала войны, 16-й погранотряд был переформирован в 16-й погранполк войск НКВД, в период Обороны Москвы находился в составе Войск по охране тыла Западного фронта, действовал в полосе 5-й Армии, в начале декабря 1941г. батальон этого полка принимал участие в ликвидации прорыва противника на участке Головеньки - Алабино (бои за высоту Прожекторная) в полосе обороны 5-й и 33-й Армий. А штаб самого полка находился в Голицыно.

Сообщение отредактировал Канонир: 05 августа 2009 - 21:50

[Данила]

По понедельникам, на клубе на Авиамоторной. Или напишите в личку, дам личные координаты.

[Patriot]

Где и когда можно встретиться и пообщаться с командиром?
Кстати, вскоре после начала войны, 16-й погранотряд был переформирован в 16-й погранполк войск НКВД, в период Обороны Москвы находился в составе Войск по охране тыла Западного фронта, действовал в полосе 5-й Армии, в начале декабря 1941г. батальон этого полка принимал участие в ликвидации прорыва противника на участке Головеньки - Алабино (бои за высоту Прожекторная) в полосе обороны 5-й и 33-й Армий. А штаб самого полка находился в Голицыно.

А до этого под Вязьмой, в районе Зубцова, и под Бородино.

[Снайпер]

Добрый вечер,товарищи! Загорелся идеей реконструкции, обратиться к Вам посоветовал один хороший человек. свое резюме на запись в ряды РККА скинул на указанные почтовые адреса.

[Канонир]

А до этого под Вязьмой, в районе Зубцова, и под Бородино.

А вот по поводу Бородино не знал... А это точная информация?

[Patriot]

Они были переброшены из под Зубцова на можайскую линию обороны как раз под Можайск.

[Канонир]

Судя по всему, это был уже 16-й погранполк 2-го формирования, т.к. полк 1-го формирования практически полностью полёг под Вязьмой, в полосе действий 19-й армии Западного фронта. После боёв 5-14 октября из окружения вышло всего 184 человека, из них непосредственно 14-го октября - 48 человек во главе с командиром полка. Весь уцелевший л/с был направлен во вновь формируемый 87-й погранполк. (Источник информации - Сборник документов "Пограничные войска в годы ВОВ 1941-45гг." Москва, 1968г, стр. 303-304).

Однако в том же сборнике, на стр. 308-310, есть документ об участии 16-го погранОТРЯДА в боях под г. Калинин 14-16 октября 1941г. Там сказано, что 14 октября 1941г. 16-й погранотряд, согласно приказу начальника войск НКВД по охране тыла Западного фронта, выступил к новому месту дислокации - г. Калинин. получается, что практически одновременно на фронте находились 16-й погранПОЛК и 16-й погранОТРЯД,

[Patriot]

Судя по всему, это был уже 16-й погранполк 2-го формирования, т.к. полк 1-го формирования практически полностью полёг под Вязьмой, в полосе действий 19-й армии Западного фронта. После боёв 5-14 октября из окружения вышло всего 184 человека, из них непосредственно 14-го октября - 48 человек во главе с командиром полка. Весь уцелевший л/с был направлен во вновь формируемый 87-й погранполк. (Источник информации - Сборник документов "Пограничные войска в годы ВОВ 1941-45гг." Москва, 1968г, стр. 303-304).

Однако в том же сборнике, на стр. 308-310, есть документ об участии 16-го погранОТРЯДА в боях под г. Калинин 14-16 октября 1941г. Там сказано, что 14 октября 1941г. 16-й погранотряд, согласно приказу начальника войск НКВД по охране тыла Западного фронта, выступил к новому месту дислокации - г. Калинин. получается, что практически одновременно на фронте находились 16-й погранПОЛК и 16-й погранОТРЯД,

Ну да, и как раз 14 - 16 октября вступил в Бой у Никола-Малицы. (медицинские потери - общие около 200 чел) При этом командир полка - Полковник Алексеев, который и был на командиром на момент начала войны, он же обеспечивал охрану Потсдама с 16 погранполком в 45 году. А в документе о выходе полка из под Вязьмы указан другой ком полка. Хотя вот в чем штука, что Замполит указан верно. У меня есть другая версия. 16 погранотряд состоял из нескольких погранзастав в сводках за октябрь они называются батальонами. Зона ответственности от Белого до Нелидова. В окружение попадают 700 чел. Это полтора батальона (чуть больше). Это не как не "Полностью полег". Остальная часть (как минимум два батальона) остается вне котла. Я думаю именно эти полтора батальона и были расформированы. И ни какого второго формирования не было. Остальной состав отступает от белого, (я видел сводную таблицу раненных эвакуированных из под Белого, в ней присутствуют военнослужащие 16 погранотряда) за затем держит оборону переправы через Волгу, потом обороняется у Зубцова, в дальнейшем отступает через Никола-Малицы на Калинин, и оттуда его перебрасывают под Можайск. Я не вижу временного момента, где вместо полка старого формирования появился бы полк нового формирования.

Сообщение отредактировал Patriot: 18 октября 2009 - 19:55

[Канонир]

Да, вполне может быть, что 2-го формирования не было, а те, кто не попал в вяземский котёл и уцелел, продолжили и далее воевать в составе 16-го погранполка. Просто в документах возникает путаница с наименованием части - то её называют погранполком, то отрядом. Кстати, в документах по боям под Вязьмой, значится, что охрану тыла 19-й армии нёс 16-й погранполк в составе 2-го и 3-го батальонов (в количестве 798 чел.), а про 1-й б-н ничего не сказано. Так что можно предполагать, что именно на базе 1-го батальона и продолжалось развёртывание 16-го полка.
Далее хочу заметить следующее: заставы погранполков НИКОГДА не назывались батальонами. Батальоны в составе погранполков (сформированных в свою очередь на основе соответствующих погранотрядов) формировались на базе погранкомендатур, которые входили в состав погранотрядов и делились, в свою очередь, на погранзаставы. В документах тех лет в составе погранполков "проскакивают" как роты, так и заставы. Например, в ликвидации немецкого прорыва 1 декабря 1941г. через д. Головеньки (полоса обороны 222 сд 33-й армии Зап. фронта) на Алабино участвовала группа пограничников из 4-й и 7-й рот 16-го погранполка(всего 60 человек).

И ещё: на период июня-декабря 1941г командиром отряда, а затем полка, значится МАЙОР, а затем - ПОДПОЛКОВНИК Алексеев (естественно - один и тот же человек).

Сообщение отредактировал Канонир: 19 октября 2009 - 10:57

[Patriot]

Это то да, полковник, майор, извини, я просто по памяти не помню. Просто в донесении о выходе из котла командиром полка указан Верещагин. Я ничего о нем не нашел. А вот замполит Сетко П. М. действительно был назначен на эту должность в если не ошибаюсь в июле 41 года. (могу посмотреть более точно).
Плюс ни чего не сказано так же и о 4 м батальоне.
Всего в погранполке было примерно 1400 чел + мобильная группа 150 чел и противотанковый взвод.

[Канонир]

Насколько я знаю, погранполки состояли из 3-х батальонов по 4 линейных + резервная заставы. Были также станкопулемётные заставы/роты (конкретно - в 16-м погранполку), миномётные взводы и арт. батареи(не везде). Теперь по поводу комиссаров полка: В июне 41-го комиссаром полка был старший политрук А.А. Федотов(дальнейшую его судьбу не знаю). В бою под Селиваново 7 октября 1941г. погиб комиссар полка батальонный комиссар П.М. Сетко.

[Patriot]

Федотов выбыл по ранению.
Было наверное где то и 4 батальона. В свое время изучая эту тему я наткнулся на боевой состав какого то погран олка (опять же сейчас не вспомню). по моему Ленинградский фронт на 1942 год. В нем было 4 батальонат + мобильная группа + минометный взвод и противотанковый взвод две 45 мм пушки.
А дальше я просто исходил из численности. Если два батальона - это примерно 700 чел, то оставшиеся 700 чел - это тоже два батальона. К сожалению структуру именно 16 погранполка я ни где не нашел.

Сообщение отредактировал Patriot: 19 октября 2009 - 22:40

[Канонир]

Конечно, вполне могли быть полки и по 4 батальона + подразделения усиления. Вообще тема погранвойск периода 30-40-х гг. интересна и малоизучена. Можно как-нибудь встретиться и поделиться информацией. Если что - пишите в личку.

[Patriot]

Апну тему.
кроме стрелков, особенно нужен радист, так же формируется минометный расчет.

[paramedik33]

Жаль что в Москве...